【正文】 們總是應(yīng)該，第一叫做有差距，因?yàn)榇箦侊?，歷史證明不可取，不利于生產(chǎn)發(fā)展，不利于人民生活改善，大家是不愿意的。因此也就是說，有合理的，也有不合理的。比方說，學(xué)技術(shù)人員和經(jīng)營管理人員，現(xiàn)在總體來講，這個(gè)收入還不怎么到位，因此我們很需要制定新的政策來加以肯定，因?yàn)檫@很重要。觀 眾：我想請(qǐng)問一下晏教授，現(xiàn)在不管是在中國也好，還是在國外也好，整個(gè)全球，收入普遍都是差距非常大，我的第一個(gè)問題就出來了，那么您感覺這種差距是不是平等的？這是我的第一個(gè)問題，第二個(gè)問題，從技術(shù)手段，就是通過什么樣的政策，具體到我們中國的國情這一塊，通過什么樣的一些政策、制度或者手段，實(shí)實(shí)在在的把整個(gè)的收入的差距，收到一定的平衡點(diǎn)？ 晏智杰：這位網(wǎng)友說的話，我抱有深刻的同情，因?yàn)橄聧彽娜藛T，我的親戚里面也有，他們同樣跟這位網(wǎng)友說的一樣，也不是因?yàn)樽约簾o能，更不是因?yàn)榉噶耸裁村e(cuò)誤，只是由于客觀的原因才不得不下崗。當(dāng)然了，即使有什么挫折，有什么曲折，我也都在預(yù)料之中。他說，我看到一篇評(píng)論，說您寫過一篇論文，名字是關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)學(xué)的若干思考，說您以一位中國經(jīng)濟(jì)學(xué)者的眼光，對(duì)包括西方經(jīng)濟(jì)學(xué)和馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)在內(nèi)的外來經(jīng)濟(jì)學(xué)，進(jìn)行了全面的重新思考，提出了中國應(yīng)該有符合自己國情的經(jīng)濟(jì)學(xué)體系。至于意見本身，自然歡迎，包括在座的各位提出意見。而現(xiàn)在，我們還要期待這種成熟的市場運(yùn)作和國家相應(yīng)的宏觀調(diào)控的相繼出現(xiàn)。這就說明，我們應(yīng)當(dāng)在認(rèn)識(shí)上排除這么一種誤區(qū)，以為均衡不是決定事物的集中的原因，只有不均衡才是決定的這種原因，這種邏輯我以為應(yīng)該加以更正了，那么更正了這樣一種思想方法，我們?cè)賮碛^察，在市場上來決定，相關(guān)生產(chǎn)要素的供給和需求，而且當(dāng)它們達(dá)到均衡之后，可以決定它們的貢獻(xiàn)，這就是很自然的事情了。還有，在某些方面，還存在著過高的收入，某些階層，某些人物，過高的收入。在經(jīng)濟(jì)體制有了大的轉(zhuǎn)變 ，在所有制的結(jié)構(gòu)有了大的轉(zhuǎn)變之后，接著來的必然是對(duì)于分配制度的改革的深化。那么我想可不可以這樣講？我們國家的改革已經(jīng)有二十多年的歷史了，那么已經(jīng)取得了重大的明顯的進(jìn)展和成就。特別是分配制度的理論基礎(chǔ)，這是制定正確的分配政策、指導(dǎo)我們分配制度不斷的深化改革的重要一環(huán)。主持人：那平常咱們經(jīng)常談到怎么賺錢，賺了錢以后怎么消費(fèi)，連新聞界討論問題都是這樣的。他更重要的是秀外慧中，有高深的學(xué)問，還有非常讓人敬仰的人品，所以我有幸來到北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，特別是經(jīng)濟(jì)系本科之后又能夠考取他的研究生。主持人：62年畢業(yè)了以后怎么辦呢？是上研究生呢還是投入社會(huì)工作？晏智杰：就是北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)系。深化分配制度改革的理論依據(jù)是什么晏智杰主持人：追求進(jìn)步，學(xué)術(shù)傾聽，世紀(jì)大講堂問候您。晏智杰：是62年。主持人：您怎么選擇的？主持人：陳先生是一個(gè)什么樣的人？您能不能用簡短的語言給我們形容一下？但我們很少觸及到，錢盈利來了以后，整個(gè)社會(huì)上怎么把它分配。因此，大約在……要說準(zhǔn)確日子很難講，但是有五六年了，有五六年集中地研究這個(gè)問題，然后逐漸地形成了我的一些成果。特別是在兩個(gè)大的方面，已經(jīng)有了舉世矚目的成就。這當(dāng)然不是說，在過去就沒有分配制度的改革，不是的，實(shí)際上分配制度的改革從一開始就伴隨著經(jīng)濟(jì)體制以及所有制結(jié)構(gòu)的變化已經(jīng)開始變化了，但是，只有在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候，所有制的改革才作為一個(gè)幾乎是頭等重要的問題，提到我們面前，因?yàn)槿绻覀冊(cè)诮?jīng)濟(jì)體制的改革上，以及在所有制的改革上，沒有基本到位，或者說基本的框架還沒有搭起來的情況之下，分配制度的改革不可能被提到戰(zhàn)略的第一的地位，因此我以為，在現(xiàn)在的情況之下，分配制度改革很自然地成為我們大家關(guān)注的中心，也成 為下一步改革的一個(gè)重要的方面。那么還有兩極分化的一些跡象，一些表現(xiàn)，如此等等。事實(shí)上，我們現(xiàn)在面對(duì)的實(shí)際經(jīng)濟(jì)生活也正在朝這個(gè)方向演變。但這還不是問題的全部，如果僅僅是由市場的自由競爭、市場的供求調(diào)節(jié)來決定的話也會(huì)出亂子，也會(huì)出偏差，也會(huì)有問題，那么怎么辦呢？應(yīng)該有適當(dāng)?shù)膰业暮暧^調(diào)節(jié)。離這樣一個(gè)目標(biāo)恐怕還有相當(dāng)?shù)木嚯x，而在這個(gè)時(shí)候，首先弄清楚，這樣做的一般的理論基礎(chǔ)，就顯得非常重要。我要講的完了。據(jù)說，您從各個(gè)方面論證了這種符合國情的體系，既不同于西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，也不同于馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)，我很佩服您的學(xué)術(shù)勇氣，但我為您的退休金擔(dān)憂，您老可千萬不要晚節(jié)不保啊。剛才我說了，我追求的目標(biāo)就是，如何有利于中國改革的發(fā)展，其它的都不在考慮之內(nèi)。但是這位網(wǎng)友 提出的問題我以為是很重要的，在分配制度的改革中間，我們必須要給低收入者，其中特別是下崗的職工以特別的關(guān)照，為什么呢？因?yàn)樗麄冊(cè)谶^去為中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，為人們的生活作出了貢獻(xiàn)，只是因?yàn)槲覀兏母锴斑M(jìn)了，那么他們不得不下崗，就是說，他們?yōu)檫@個(gè)改革付出了代價(jià)，作出了犧牲，這個(gè)犧牲看來是不可避免的，也有點(diǎn)無奈，因?yàn)槿绻贿@樣做，我們這個(gè)企業(yè)的效益也很難提高，因此不得不下崗。既然科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力，既然經(jīng)營管理也可以要效益，并且是重要的因素，那么我們就必須要給他們充分的肯定，而現(xiàn)在這一方面，無論在認(rèn)識(shí)上，還是措施上都沒有到位。這叫一句話。好，還有一位網(wǎng)友叫做“喵喵不理我”。晏智杰：這個(gè)網(wǎng)友說的情況，可能也是許多人有耳聞的一件事，但是據(jù)我所知，沒有這件事，不是實(shí)情。主持人：看一下網(wǎng)上問題。晏智杰：這個(gè)網(wǎng)友顯然是注意到了我的那個(gè)著作中間提出的論點(diǎn)，在我的所有這些著作中間，我都抱著一種新的觀點(diǎn)，那就是，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展，就它的主流而言，是一個(gè)不斷地前進(jìn)的過程，是一個(gè)不斷接近真理的過程，而不是一個(gè)像過去的傳統(tǒng)認(rèn)識(shí)的那樣，只有在它的古典階段是科學(xué)，過了古典階段就是庸俗的，并且，像我們過去幾十年的認(rèn)識(shí)那樣，說這種認(rèn)識(shí)過程，是越來越庸俗，越來越庸俗，越庸俗。如果沒有這個(gè)重大的轉(zhuǎn)折，資本主義就不會(huì)有現(xiàn)在，就不會(huì)有今天，在這個(gè)意義上，我們應(yīng)當(dāng)無私地正視西方經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)，也許這樣，才能站得住。晏智杰：過去啊，過去不僅是說庸俗經(jīng)濟(jì)學(xué)，說成就是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)進(jìn)入總危機(jī)的重要標(biāo)志。主持人：聽著好象是評(píng)價(jià)流行歌曲和電視劇。晏智杰：好，那就比例更大了。因此，現(xiàn)在中央提出來，還要以德治國嘛，我以為，這恐怕也是其中應(yīng)有之