【正文】 從表面上來看是這樣，但是開發(fā)銀行就像一塊整個基本建設領域的發(fā)展跟改革，就像一塊巨大的石頭壓在我的心上。 　　陳元：我當時從精神來說準備不足。打個比方吧，就是說您好像就在這火焰中在跳舞。 　　主持人：這是陳氏的大刀闊斧，剛才那么多的評價當中，你覺得哪一點基本上不太像？ 　　陳元：這個也還是剛才那個說的早期比較保守不太像。 　　主持人：接下來我們要有自己對陳元先生的印象，讓我們用掌聲請出陳元，歡迎您陳行長，您好！您現(xiàn)在看到的陳元，您覺得他是像您想象當中的那么年輕嗎？ 　　布魯斯 　　布魯斯央視國際 2004年04月25日 23:13　　嘉賓：國家開發(fā)銀行行長 陳元 　　 中國社會科學院金融研究所所長 李揚 　　國有資產監(jiān)督管理委員會宏觀戰(zhàn)略部部長 趙曉 　　湖南省人民政府副省長 徐憲平 　　北京首都創(chuàng)業(yè)集團有限公司總經(jīng)理 劉曉光 　　亞洲開發(fā)銀行駐中國代表處首席代表 布魯斯莫利 　　普華永道全球風險管理部主管合伙人 羅富善 　　主持人：觀眾朋友大家好，您現(xiàn)在正在收看的是中央電視臺經(jīng)濟頻道的《對話》節(jié)目，在今天節(jié)目的一開始我想列舉一些大家非常熟悉的大型的建設項目，比如說三峽工程，比如說北京的四環(huán)路，再比如說大慶油田，在這些國家傾力支持的基礎設施和支柱產業(yè)，在這些大型的工程項目的背后是需要一大筆資金的支撐的，可能這個時候有人會問，究竟是誰在源源不斷地提供著這筆數(shù)目龐大的資金呢？答案是一個您或許熟悉、或許陌生的銀行的名字，國家開發(fā)銀行。莫利：他看上去和10年前一樣，仍然保持著年輕人的心態(tài)，給我留下深刻印象，也讓我很嫉妒。莫利：我剛才已經(jīng)說過，過去10年來他根本就沒有變老，因此我非常嫉妒他啊。 　　主持人：又得握一下手，您是覺得說您確實不保守，還是覺得說今天當自己已經(jīng)大刀闊斧的時候，別人再來重提當年你的保守你不太高興？ 　　陳元：當時是很多人從不同的角度來看，以為我代表了一種什么看法，其實我的思想、我的觀點，從過去到現(xiàn)在都是一致的。 　　陳元：從現(xiàn)實來說不是這樣，但是從表面上來看，有很多好像是在火焰中，這個火焰，主要來自于四面八方的看法，那么現(xiàn)實中是中國經(jīng)濟，大量的領域是得不到融資支持的，這是這幾年越來越嚴重的，由于各種原因，商業(yè)銀行退出很多領域，那么開發(fā)銀行，作為政府的開發(fā)性金融機構，我們需要來做這些領域的彌補，那么這個就又引來一個，你做的是不是人家商業(yè)銀行做的，我們想這個競爭不可完全避免。 　　主持人：本來你是管別人的，你常常要告訴別人要把銀行辦好，現(xiàn)在終于輪到您自己了，自己在辦銀行，可能別人都會看著你。 　　主持人：為什么這個壓力會那么大呢？ 　　陳元：因為你沒有看到把我們一個傳統(tǒng)的融資體制帶向一個現(xiàn)代的市場體制，將會用什么樣的辦法做到，用什么辦法走過這段路程，怎么解決我們現(xiàn)在存在的問題，所以當時這個心情是非常沉重的。 　　主持人：但是在當時的情況之下，一些商業(yè)銀行的不良貸款也是在高居不下，可能別人不會覺得這是一個太大的數(shù)字。改變原來這些規(guī)則，那么為什么能夠改變規(guī)則呢，我認為首先我立足于全世界，所有金融銀行成功的發(fā)達國家，他們的經(jīng)驗，他們之所以成功很多是源于他們在金融上頭的這個制度的完善和強盛，制度的強盛和金融的強盛，最后才會使國家強盛，這是我堅信的一個規(guī)律，是一個客觀規(guī)律。我給你巨額的資金，希望換回一個市場化的規(guī)則，這個規(guī)則不但對開發(fā)銀行有利、對省政府有利、對企業(yè)有利、對全社會都有利。 　　主持人：這是一種游戲規(guī)則的改變，你們適應這樣的一種改變嗎？ 　　徐副省長：開始不適應，開始有些人也認為這個開行是國家政策性的銀行，那么開行的資金相當于第二財政了，相當于這個免費的午餐了。 　　主持人：我聽說過一句話說陳元先生在開發(fā)銀行的最大的成功之處，就在于說改變了交易規(guī)則，究竟交易規(guī)則的改變，在這個當中占的分量有多重，我們也請教一下幾位專家?？傊撬靡粩堊拥倪@種項目，那么它中間有贏、有虧、有平，這一攬子項目最后能夠保證整個這個貸款是按商業(yè)原則運行。 　　主持人：在我們的采訪當中，我們知道您曾經(jīng)要求手下的人列出全球十家表現(xiàn)最好的銀行，把他們的業(yè)績列出來作為開行的一個借鑒，實際上可能在您的這個意識當中，就是即便是政策性的銀行，它也一定要以這種商業(yè)成功來作為一種衡量，那么在實際的操作過程當中，您自己對這方面是不是有一些體會？ 　　陳元：既然是政策性銀行，國家的政策性銀行，何必講業(yè)績呢？因為有別人補貼你呀，我先給大家講清楚，開發(fā)銀行沒有補貼，從我到開發(fā)銀行第一天國家沒有一分錢補貼，國家只是完成他們對五百億資本金的注資，通過每年的返稅，所以我每一分錢都必須在市場當中運營出來，那么又產生第二個弧度，就是我贏利，是不是我就變商業(yè)銀行了，我說還不是，贏利是開行的一個基礎。 　　陳元：走鋼絲。 　　陳元：三峽這樣的大項目就沒有人來跟我們爭，在開始，沒有一個商業(yè)銀行給它貸款，當然這是我來開行之前的事情了，開行給了它三百億的貸款，整個項目就起動、就開始建設，然后它就有這個走向市場的目標和欲望，現(xiàn)在已經(jīng)變成上市公司了，那么商業(yè)銀行在后面跟上來，所以我覺得呢，我是在走著一個陽關道。他說你知道他為什么打得不錯嗎？因為他在市場上也必須經(jīng)常這么推擋推擋，所以就鍛煉出來了。 　　陳元：你躲是躲不過去的。他必須擁有一批具有豐富數(shù)學知識和風險管理知識的員工，具備良好的項目評估、信用評審和貸款管理方面的技能，只有這樣中國