【正文】 選擇，將帶動整個西部地區(qū)的開發(fā)和開放，是舉全國之力沿“一帶一路”推動貿(mào)易開放的一個新戰(zhàn)略。所以，當(dāng)前統(tǒng)籌兩個大局，實際上是解決中國的區(qū)域間發(fā)展差距問題，以實現(xiàn)新時期國內(nèi) 的城鄉(xiāng)、區(qū)域間均衡性發(fā)展。新時期的“一帶一路”，實際上是統(tǒng)籌改革、開放的全新戰(zhàn)略，通過全球投資、全球配置資源，形 成新的全球影響力。在全方位的互聯(lián)互通和基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)中，都涉及長期融資，可以看出，無論是亞洲開發(fā)銀行還是世界銀行，整個布雷頓森林體系構(gòu)建的金融體系已經(jīng)完全被 西方控制。所以構(gòu)建亞洲的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)銀行和絲路基金，都是為新時期新的戰(zhàn)略格局變化提供長期融資工具，以促進(jìn)實現(xiàn)這個大格局。剛剛改革開放的時候，我國在世界經(jīng)濟(jì)中的地位微不足道，對世界市場沒有顯著的影 響。作為一個大國 經(jīng)濟(jì)，對全球經(jīng)濟(jì)的影響力已經(jīng)發(fā)生了根本性的轉(zhuǎn)變，我們通常說的“中國買什么什么貴、賣什么什么便宜”就是一個很好的佐證。比如過去三十幾年我國經(jīng)濟(jì)高速增長，起碼也是部分地得益于美國倡導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)全球化，美國和其他發(fā)達(dá)國家也都 積極支持中國的改革開放。作為一個大 國經(jīng)濟(jì)，中國需要走出去，這不僅僅是因為全球危機(jī)以后，中國和其他發(fā)展中國家一道提出了改革國際經(jīng)濟(jì)秩序的要求，其實也是中國經(jīng)濟(jì)保持可持續(xù)增長的重要外 部條件。有觀點認(rèn)為，提出“一帶一路”戰(zhàn)略并推進(jìn)對外投資，其中一個原因是支持當(dāng)前疲軟的中國經(jīng)濟(jì)維持增長動力，您如何看待？張燕生：首先，“中國經(jīng)濟(jì)增長動力疲軟”的看法不正確。過去35年中，每當(dāng)改革動力、創(chuàng)新動力釋放出來，這個時期的發(fā)展就是最好的。而入世以后人們發(fā)現(xiàn)狼不可怕，改革就停滯了，所以生產(chǎn)率對 增長的貢獻(xiàn)反而在2002年以后是減弱的。經(jīng)過35年的改革開放，中國積累的對外金融資產(chǎn)達(dá)5萬多億美元，對外直接投資只有5000多億美元，而美國人所持有的東亞資產(chǎn)71%以上都是 ODI。目前中國對外投資的存量是5000多億，在未來的25年內(nèi)有 ，即占比70%。所以說“一帶一路”絕不是尋求新動力，而是在新時期推動為新一輪高水平開放和高標(biāo)準(zhǔn)改革，所進(jìn)行的戰(zhàn)略布局?！耙粠б宦贰睉?zhàn)略的根本意義在于通過絲綢之路和海上絲路的建設(shè)支持周邊國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展同 時加快中國與這些國家之間的經(jīng)濟(jì)融合，形成新的長期增長的動力。而基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)能否推動經(jīng)濟(jì)增長特別是促進(jìn)地區(qū)經(jīng)濟(jì)融合，不僅是個經(jīng)濟(jì) 問題，同時也是一個政治問題。如果過度關(guān)注對短期經(jīng)濟(jì)增長的支持，很可能導(dǎo)致盲目、倉促上馬基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)項 目，大大降低投資的效率以及長遠(yuǎn)的效果。中國推動大規(guī)模資本對外輸出，有何收益？張燕生：過去我們是從國內(nèi)的角度配置資源和市場，未來將從全球視角去配置。我在“一帶一路”沿線國家調(diào)研也發(fā)現(xiàn)，中國產(chǎn)能過剩的設(shè)備，對他們而言都是先進(jìn) 的技術(shù)，因此國內(nèi)市場可以沿著“一帶一路”進(jìn)行資源的全球配置。有一個問題我困惑了很久，為什么要把鋁土礦、鐵礦石、石油運回國內(nèi)，完成加工再賣到全世界， 為什么不能在資源所在地，用當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境容量、排放容量，投資建廠生產(chǎn)電解鋁、氧化鋁和鋁錠等產(chǎn)品，然后把產(chǎn)品賣到全球，其中一部分用來滿足國內(nèi)需要。所以，這是中國真正作為一個負(fù)責(zé)任大國在全球扮演領(lǐng)頭羊的重大決策，而中國所收獲的利益也 將是戰(zhàn)略性和全球性的。我們可以從兩個方面來 看，2004年的時候中國的對外直接投資幾乎為零，今年全年可能超過1000億美元，按照這個趨勢來看，未來10年平均每年投資1250億美元，這個估計 相當(dāng)保守。假定未來 金融改革包括匯率改革和資本項目開放，央行將大大減少對外匯市場的干預(yù)，外匯儲備的積累就會大大放慢，這樣資本流出就會更多地以民間投資的形式出現(xiàn)。由企業(yè)替代央行進(jìn)行對外投資，原則上看應(yīng)該是一個進(jìn)步，因為企業(yè)知道需要什么、能做 什么，當(dāng)然前提是企業(yè)面對硬的預(yù)算約束。中國推動對外資本輸出，能否有效化解中國產(chǎn)能過剩的問題？對化解國內(nèi)巨額外匯儲備有什么作用？是否會推動人民幣國際化？張燕生：我們在2007年的研究得出，如果人民幣匯率市場化加快、利率市場化加快，只需要6000億美元的外匯儲備。我認(rèn)為“十三五”時 期，貿(mào)易順差很可能會成為平衡甚至逆差，如果ODI持續(xù)大于FDI，隨著資本市場開放，可能出現(xiàn)證券投資、短期資本流動逆差，使“雙順差”局面出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性 變化。隨著中國的“走出去”，人民幣國際化毫無疑問也變得非常重要。黃益平：如果對外直接投資是企業(yè)行為，我們最好就從企業(yè)獲得最佳投資回報的動機(jī)來理解，不要過多地考慮其它方面的目的。同樣的，中國 企業(yè)走出去，當(dāng)然對人民幣國際化會有幫助，但這個不是一個直線關(guān)系，日本有很多企業(yè)在世界各地，日元國際化的程度也不見得就有多高。資本“走出去”的風(fēng)險中國進(jìn)行大規(guī)模的資本輸出，存在怎樣的風(fēng)險？張燕生：中國在對外投資時遇到的風(fēng)險很多。因此，一套良好的“走出去”機(jī)制是，公平選擇 承擔(dān)不同領(lǐng)域、不同項目“走出去”角色的合格企業(yè)的重要武器?！白叱鋈ァ辈粌H要考慮經(jīng)濟(jì)因素，更要考慮非經(jīng)濟(jì)因素。舉個例子，我 到印度尼西亞調(diào)研了兩家企業(yè)，分別是民營和國有企業(yè)：國有企業(yè)主要經(jīng)營中石油在印度尼西亞的油田，從企業(yè)雇員來看，其本地人雇傭率達(dá)到百分之百，另一個企 業(yè)的本地人雇傭率則是百分之九十，它們都為當(dāng)?shù)貏?chuàng)造了很多就業(yè)機(jī)會。當(dāng)然中國的“走出去”確實存在很多問題，但更多的是為當(dāng)?shù)厝酥\福利的好項目。中國要用行動進(jìn)行全民教育，造福非洲兄弟和“一帶一路”沿線 國家。在開放合作、共享發(fā)展方面，中國一直做得很好，只要政府和企業(yè)共同努力，相信我們可以在未來 35年做得更好。比如美國執(zhí)行馬歇爾計劃，不但已經(jīng)通過二戰(zhàn)確立了世界領(lǐng)袖的地位，而且其軍事力量控制了世界大 部分地區(qū)。這些都保證了戰(zhàn)后美國國際經(jīng)濟(jì) 戰(zhàn)略的成功。換句話說，一個國家能不能成為一個全球或者地區(qū)的領(lǐng)袖，需要經(jīng)濟(jì)、政治與軍事實力的支持。但在推進(jìn)的過程中需要步步為營，小心從事。如果做得好并且產(chǎn)生了積極的效應(yīng)，進(jìn)一步推進(jìn)就會比較容易。張燕生：打個比方，中國就像是一個18歲的孩子，剛開始挑大梁，但是與45歲的美國相比顯然還嫩得多。那么，怎樣才能最大限度地減少交學(xué)費呢？那就得全面深化改革，全面推進(jìn)依法治國，也就是制度改革。無論是國企還是民企都在變化。所以，我覺得全面深化改革，實行混合所有制比較適合。在其他國家修建鐵路時，一定要考慮自身利益和對方的利益。過去很多年，美中經(jīng)濟(jì) 與安全評估委員會的報告都認(rèn)為中國的支柱是國企，所以他們要探索限制國企的方式，最后使用了澳大利亞提出的“中性原則”，來限制政府利用優(yōu)惠政策幫助國有 企業(yè)戰(zhàn)勝民營企業(yè)，在很多方面把中國“妖魔化”了。認(rèn)為中國不是完全的市場經(jīng)濟(jì)，可以隨意對國企進(jìn)行補(bǔ)貼，是嚴(yán)重違反WTO條約的。此外，國內(nèi)也要開展混合所有制改革，民企在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)中毫無疑問也扮演重要的角色。當(dāng)然，國企也有類似問題，但是畢竟目前民企不如國企實力雄厚。黃益平：如果將東亞經(jīng)濟(jì)成功的經(jīng)歷與所謂的華盛頓共識做一個比較，我們發(fā)現(xiàn)東亞各國的政府發(fā)揮更加積極的作用。在基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域更是如此，政府需要在新的國際組織的幫助下積極地規(guī)劃并融 資。在海外投資的過程中，如何防范政治風(fēng)險？張燕生：關(guān)于海外投資，從海而收購美國第二大家電企業(yè)美泰克失敗的案例中，我們可以吸取的最大教訓(xùn)是，非經(jīng)濟(jì)因素和政治因素對中國企業(yè)“走出去”的 影響不可避免。所以，需要我國政府和企業(yè)聯(lián)合起來，同時增強(qiáng)軟實力和硬實 力，軟硬兼施才能給企業(yè)“走出去”創(chuàng)造更好的政治環(huán)境。所以，我覺得中國企業(yè)需要學(xué)會慢慢適應(yīng)這種變化，同時中國政府也應(yīng)該從全球視野來幫助企業(yè)降低非經(jīng)濟(jì)風(fēng)險和政治風(fēng)險 WORD格式整理