【正文】 最初的18個人發(fā)展到了現(xiàn)在的3萬人，從在我公寓里辦公的18個人到現(xiàn)在四個辦公區(qū)里的3萬多人。我曾說過，十五年前，我們從一無所有發(fā)展成現(xiàn)在的規(guī)模，但我希望，在十五年后，人們看不到阿里巴巴和淘寶，因?yàn)樗卸紩癁闊o形而無處不在。我不希望十五年后，我們走在馬路上，依然在討論要如何利用電子商務(wù)去幫助企業(yè)。我還記得，XX年的時候我們希望從美國投資者手里融資500萬美元，當(dāng)時我們被拒絕了，所以我說，以后我們再來，到時候會融資額會高一些。這不僅僅是金錢，這是全球投資者對我們的信任。因此，這對我來說，其實(shí)是增加了我的壓力。我問我自己和我的團(tuán)隊：”?！?。我們其實(shí)要比大家想的好得多”。我們可能沒有人們想象的那么好”。我們是一群年輕人，嘗試著此前從未有人做過的事業(yè)。(你成長于六十年代?)
　　我出生在1964年，文化大革命時期。因此我在小時候就知道生活的艱難。當(dāng)然我有過許多失敗，有些說起來也挺有意思。說起來你可能不信，在我的家鄉(xiāng)杭州，當(dāng)時只有一所中學(xué)，是一年期的，因?yàn)楫?dāng)時我所就讀的小學(xué)實(shí)在太差，沒有中學(xué)愿意接收這里出來的學(xué)生，所以小學(xué)只好自己辦了一年的中學(xué)。我們并沒有那么好，直到今天，還是有許多人拒絕我們。我去應(yīng)聘警察，人家說”。我甚至去肯德基應(yīng)聘服務(wù)員，當(dāng)時肯德基來到中國，來我所在的城市開店，總共有24個人去應(yīng)聘，結(jié)果23個人都被錄取了，我是唯一那個沒有被錄取的人。對我來說，當(dāng)然有些沮喪，這樣被人拒絕。(你跟他們說了十次想去，但他們還是拒絕?)對，所以現(xiàn)在我有時會想，某一天我會去那里教書。……?！?。但當(dāng)時沒有學(xué)習(xí)英語的地方，連英語學(xué)習(xí)的書籍都很缺乏。他們就教我說英語。我是百分之百的中國制造，我從來沒有在海外求學(xué)一天。啊，馬云，你的英語怎么這么好，你說起英語來像西方人”。這些西方的游客開闊了我的眼界。
　　主持人：這就是為何馬云變成了jack ma?
　　馬云：其實(shí)jack這個名是一位來自田納西州的女士給我取的，當(dāng)時她到杭州旅游，我們認(rèn)識了并成為了筆友，但馬云這名對她來說很難發(fā)音，她就問我有沒有英文名，我說沒有并讓她給我取一個。
　　主持人：1995年第一次去美國?
　　馬云：對的，1995年，當(dāng)時我是跟著國內(nèi)工程隊來美國修高速公路。馬云，這就是因特網(wǎng)”。什么是因特網(wǎng)”。當(dāng)時的系統(tǒng)是mosaic，網(wǎng)速非常慢，我就想，我不要用這個。我朋友堅持說，你試試看。于是我搜索第二個詞”。結(jié)果什么數(shù)據(jù)都沒有
　　主持人：完全沒有?
　　馬云：沒有，根本就沒有關(guān)于中國的數(shù)據(jù)。我們的網(wǎng)頁9點(diǎn)40份上線，結(jié)果12點(diǎn)半的時候我的朋友就給我打電話說，”。然后我問”。
　　當(dāng)時情況就是這樣，人們非常激動。啊，這是我看到的第一個中國網(wǎng)站，你在哪里，我們能一起做點(diǎn)什么嗎?”。值得做。那天我在洛杉磯，在吃飯的時候我就問服務(wù)員，”。她說”。”。我覺得這名不錯，阿里巴巴是a開頭的，因此阿里巴巴總是排在前面。馬云，你這個不行，在中國做生意靠的是關(guān)系，網(wǎng)上怎么做生意?”。因此在過去的十四年，我們所做的全部事情就是為了建設(shè)信用體系，信用記錄系統(tǒng)。人們之間相互不認(rèn)識，雖然我不認(rèn)識你，但我可以給你發(fā)貨，雖然你不認(rèn)識我，但你給我匯錢。每天至少有6000萬次的信任發(fā)生在我們平臺。說起來這個還要感謝達(dá)沃斯，這是個很重大的決策。我也跟銀行談過，但銀行都不愿意做，覺得這肯定做不起來。當(dāng)時我來到了達(dá)沃斯，聽了許多人對領(lǐng)導(dǎo)力的闡釋，領(lǐng)導(dǎo)力也意味著責(zé)任，在我聽了那場討論之后，我立刻給我那些在我杭州公寓里辦公的同事打電話，”?！?。當(dāng)時許多人并不看好，有人說這是支付寶是我有史以來”。
　　當(dāng)時我說，我并不在乎笨不笨，只要有人用就好，現(xiàn)在支付寶有8億用戶。如果一家企業(yè)只是想從政府口袋里掙錢，那么這家公司就是垃圾企業(yè)。
　　主持人：也沒有從中國的銀行那里拿錢
　　馬云：沒有，開始的時候我想要，現(xiàn)在他們追著要給我，但我不想要了。有人說政府限制了你的競爭，所以才能如此成功。在最初的五年……。再早之前，我曾給國家的外貿(mào)部做項(xiàng)目，當(dāng)時是1997年，我做了14個月，當(dāng)時我就覺得不能靠政府去做電子商務(wù)。要尊重政府。
　　主持人：所以你跟政府說，你創(chuàng)造了許多就業(yè)崗位
　　馬云：對的，許多人都選擇對抗政府。我覺得，互聯(lián)網(wǎng)對任何政府來說都是新鮮事物，因此如果能說服政府里的某些人，那你就有了機(jī)會。
　　主持人：如果政府找打你，讓你給政府做事?
　　馬云：通常來說，如果政府找到我，讓我做事，我會說，不。但如果他們堅持要我做，那我可能會接下來，但我不會收錢，這樣下次他們可能不會再來找我。比如每年春節(jié)的時候，火車票總是很難購買，成千上萬的農(nóng)民工要回家過年，但當(dāng)他們想在網(wǎng)上購票時，購票系統(tǒng)總是崩潰，五年來都是如此。這不是盈利的項(xiàng)目，其實(shí)這也不是為政府。
　　主持人：雅虎和楊致遠(yuǎn)?楊致遠(yuǎn)給你投了10億美元?
　　馬云：我對所有投資者都心懷感激，在1999年和XX年，在雅虎時代，許多人都說，馬云瘋了，竟然在做這樣模式的東西。當(dāng)時許多人都覺得我瘋了，我還記得第一次被《時代》雜志報道，我就被稱為”。我覺得瘋狂也不是壞事，我們很瘋狂，但我們并不愚蠢。所以我們感謝所有給我們投資的人，我也很高興很自豪能給他們帶來好的回報。但對于任何政府來說，如果涉及到國家安全或者反恐，那么我們就必須配合，如果涉及到犯罪調(diào)查，我們也會配合，但除此之外就不會了，我們是一個企業(yè)，數(shù)據(jù)是極其寶貴的。但說到隱私權(quán)，我覺得，在幾百年前，人們可能愿意把錢放在枕頭底下，而不愿意把錢交給銀行，但現(xiàn)在我們知道，銀行管錢的方式要比個人保管錢的方式安全得多。
　　主持人：ipo讓你覺得萬事皆有可能，但也有人說ipo只是開始?
　　馬云：最開始，當(dāng)我還是年輕時，我總是覺得一切皆有可能，但現(xiàn)在我覺得并非一切皆有可能。如果我們繼續(xù)努力工作，那么各種可能性當(dāng)然還是有。在最開始的五年，我考慮的最多的是如何生存。因?yàn)樽畛跞?，我們的收入是零，但我們還是心懷激情努力工作。先生，你的賬單已經(jīng)有人替你付了”。馬先生，我是阿里巴巴的用戶，我通過您的阿里巴巴平臺賺了許多錢，我知道您現(xiàn)在尚未盈利，所以這頓我先替您付了。我還記得有一次，我在咖啡廳里喝咖啡，忽然有人給我送了雪茄，我并不抽雪茄，那個人也遞了紙條：”。”。謝謝你，馬云，我女朋友現(xiàn)在開網(wǎng)店，賺得比我多得多。這些事情說明，如果你不去做，那么一切都不會發(fā)生，但如果你努力去做，至少是有希望的。我們要做大規(guī)模，現(xiàn)在我們有大概1000萬賣家在賣東西，成交量僅次于沃爾瑪。說起沃爾瑪，五年前有個沃爾瑪?shù)母吖軄淼胶贾?，他跟我說”?！Ｎ艺f”。”。哈，想得美。但現(xiàn)在看來，我們完全可以超過沃爾瑪，在銷售額上。
　　主持人：現(xiàn)在跟沃爾瑪市值相比如何?
　　馬云：我不知道，一會兒查查看。我們的創(chuàng)業(yè)精神與全球各地的著名企業(yè)家毫無差別。如今上百萬的中小企業(yè)在我們的平臺上銷售產(chǎn)品，有超過3億消費(fèi)者在我們的平臺上購物，享受低廉的價格和迅捷的服務(wù)。我的設(shè)想就是類似電子wto(ewto)，可能這樣的說法不太準(zhǔn)確，在上個世紀(jì)，wto發(fā)揮了很重