【正文】 首要位置上?，F(xiàn)在五中全會公報發(fā)表了，就股市振蕩下行，也沒有道理，五中全會也沒有打壓股市政策的精神，所以這個漲和現(xiàn)在的跌都是一部分炒家造成的原因，我認為不正常，漲也不正常，振蕩可能反而是正常的。[不懂外語]：賀主任：為什么全會召開之前，中國的A股市場大漲，而結(jié)束后反而滯漲，是巧合還是偶然？賀鏗：實際上要請大家諒解，我一向是不大談中國的股市，因為首先我自己不炒股，其次，我覺得中國的股市存在比較大的投機性，在規(guī)范方面雖然一年比一年強，總體上來說還是不很規(guī)范，所以，對于股市我談不了太多的意見。所謂支柱產(chǎn)業(yè)，我曾經(jīng)說過，這個支柱產(chǎn)業(yè)就是對我們的生活方式、我們的社會、我們的生產(chǎn)方式都會有影響作用的產(chǎn)業(yè)。這次把文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展、文化的發(fā)展提得比較突出，而且認為文化是一個重要的軟實力，對一個國家、一個社會的發(fā)展，決定性地作用。經(jīng)濟發(fā)展方式要從以GDP為目標轉(zhuǎn)變到以民生、就業(yè)為目標[暴水]：公告里對文化產(chǎn)業(yè)的提法讓人耳目一新，您是怎么看待這些新表述的，文化建設(shè)對十二五規(guī)劃有何重要意義？賀鏗：我覺得加強文化方面的建設(shè)非常必要，如果說我們改革開放30年來，經(jīng)濟上已經(jīng)有長足的進步，我們的文化方面進步，我認為是相對滯后的，我們一些很傳統(tǒng)的很好的東西，有忽略的趨勢。我認為只要我們的宏觀調(diào)控能夠掌握得比較好，能夠做到真正地科學，我們未來五年經(jīng)濟增長的速度保持在9%左右，甚至9%以上的發(fā)展，這是不存在什么問題的。“十二五”期間整個發(fā)展過程中，它的意義非常重要，它的任務(wù)也非常艱巨。在社會這個方面，也要做大量的工作，使我們相對滯后的一些社會發(fā)展的問題能夠發(fā)展得快一點，使我們的教育、我們的文化產(chǎn)業(yè)和我們的醫(yī)療機構(gòu)等等等等都能得到較快的發(fā)展，扭轉(zhuǎn)相對滯后的狀況。第二協(xié)調(diào)發(fā)展方面，地區(qū)之間、東中西部、城鄉(xiāng)之間要得到和諧的發(fā)展，要這種差距擴大的趨勢得到遏制，使中西部發(fā)展得更快一點，使農(nóng)村發(fā)展得更快一點。所以，通貨膨脹的形勢，我是比較樂觀的，應(yīng)該說不會出現(xiàn)嚴重的通貨膨脹。在這個問題上有一個理論性的問題，就是弗里德曼通貨膨脹的理論究竟正確不正確，要按照弗里德曼的理論，確實是要出現(xiàn)嚴重的通貨膨脹，可是中國沒有出現(xiàn)，那就是弗里德曼這個理論值得討論。不管是肉類、蛋類，以及蔬菜，供應(yīng)還是穩(wěn)定增長的。糧食供應(yīng)沒有問題。但是現(xiàn)在一些投機者對于秋糧的收購又在進行炒作，所以，收購的秋糧價格是在一個振蕩之中，這樣會影響我們糧食的價格和其它的農(nóng)產(chǎn)品的價格會有波動，這是我們今年食品漲價的一個主要的因素。%，這樣一個浮動是很小的，相對于去年來說是減產(chǎn)的。流動性多了，也就是說貨幣多了，貨幣多了，按照弗里德曼的理論，就一定會產(chǎn)生通貨膨脹。我國不會出現(xiàn)非常嚴重的通貨膨脹[E政案第7004號]：中國目前是不是有通貨膨脹的危險？賀鏗：對于通貨膨脹的問題，從去年到今年，一年多的時間，都有很多同志擔心這個問題，而且有一些同志說得很嚴重，在去年就提出來了，今年可能要出現(xiàn)兩位數(shù)以上的嚴重通貨膨脹，他們的主要依據(jù)就是所謂流動性過剩。只有把這個信息釋放出去，那些投機的所謂熱錢才不至于想往中國跑，他才能知道跑進來也不一定獲得什么好處。至于說是不是要調(diào)整，根據(jù)貿(mào)易國之間的情況，參照于哪一個貨幣的情況，有貶值、有升值。所以，美國一些少數(shù)的議員和少數(shù)的政客在這個問題上是說不出什么道理來的，它純粹是一種霸道的說法，沒有道理。一條就是說它是逆差，它的逆差是匯率形成的嗎？它自己貿(mào)易政策形成的。他們沒有什么依據(jù)，認為中國的匯率低估了。有利于貿(mào)易國之間的利益，不要有一方損害另一方的利益，我一貫主張貿(mào)易國之間的利益要公平，就是貿(mào)易國之間的匯率要穩(wěn)定，只有穩(wěn)定才能維持公平。現(xiàn)在一個很大的問題，家寶同志說得很清楚，人民幣要穩(wěn)定，只有人民幣的匯率穩(wěn)定，對于中國才有利，對于世界才有利。賀鏗：我想這個問題很重要的是人民幣的匯率問題，因為人民幣的匯率如果釋放一種信息，它會升值，哪怕不是一次升多少，而是慢慢地一定要升值，這個熱錢就可能往國內(nèi)、往中國流。要真正做到以人為本，以民生為本，來發(fā)展我們的經(jīng)濟。第三，我們生產(chǎn)的目的、目標要轉(zhuǎn)變，不能一味地以GDP增長得快不快來衡量我們的發(fā)展，要用民生改善了多少，就業(yè)是不是充分，醫(yī)療、教育是不是更好，用這些東西來衡量我們的經(jīng)濟發(fā)展，發(fā)展是硬道理，它一定要有一個明確的概念。問題在什么地方呢？問題就是說，究竟要轉(zhuǎn)變什么，怎么轉(zhuǎn)變，這個問題沒有很好地統(tǒng)一，我也是在你們這個網(wǎng)站上一次談過，經(jīng)濟發(fā)展方式要轉(zhuǎn)變，我認為在三個方面要明確：第一，怎么樣使經(jīng)濟增長動力要轉(zhuǎn)變，不能一味地依靠投資，要依靠需求來拉動經(jīng)濟增長，特別是內(nèi)需，居民的消費需求，這就要提高居民的收入水平。根據(jù)改革開放這30多年來的情況和我們社會當中積累的一些矛盾，更加強調(diào)民富，我認為現(xiàn)在是非常適時的。單純的只有國富，國家比較強大，老百姓或者相當一部分老百姓生活改善得不快，那不是我們的發(fā)展目標，那也不是我們******人的目標。國富和民富并不矛盾，應(yīng)該正確地處理國家和個人的關(guān)系，這是我們收入分配當中一貫的主張。[暴水]：要實現(xiàn)由國富到民富的轉(zhuǎn)變，如何化解好既得利益群體阻礙社會改革的這個最大障礙？賀鏗：這個提出應(yīng)該是意義非常重大。包容性增長也是希望能夠協(xié)調(diào)發(fā)展，也是希望經(jīng)濟社會都能得到發(fā)展，社會更加和諧，不是單純的追求一個GDP這樣一個指標，各個方面得到和諧的發(fā)展。這個包容性的問題恰恰是世界銀行亞太分行有關(guān)的經(jīng)濟學家?guī)啄昵疤岢鰜淼?，總書記在這個會議上強調(diào)這個問題是有它的針對性的，也有它的現(xiàn)實意義的。但是我認為，只要我們指導思想明確，應(yīng)該說這個問題是可以進一步得到解決的。但是這個問題是不是就已經(jīng)很好了呢？我覺得還存在不少問題，應(yīng)該繼續(xù)努力，應(yīng)該使節(jié)能減排的問題解決得更好一些。所以，我們各級政府一定要在這個問題上明確，不能一屁股坐在廠商一邊，對于勞工的收入漠不關(guān)心，一定要關(guān)心這個問題。怎么樣使居民的收入能夠在國民收入的分配當中的比例增加呢？我想具體應(yīng)該以后要有一些措施，公告里面談得很具體，我過去講過，我說要改變這個比例關(guān)系，首先是要實行最低工資制度，就是各個企業(yè)家給工人的工資必須有一個最低的限度，如果你不能滿足這個最低的限度，那么你這個廠子是否能干下去那就是個問題了，當然有人也擔心，我們實行最低工資制度，有的外商要走，有的廠商可能要破產(chǎn)，我說既然最低工資制度都不能保證，那你這個外商要走也沒有辦法。所以，我們的內(nèi)需不足，我們的經(jīng)濟要持續(xù)發(fā)展，動力也不足。和70年應(yīng)該說沒有多大關(guān)系，這是兩個問題。作為一個財產(chǎn)，要征稅，那是多數(shù)國家或者基本上沒有例外的國外都是要征稅的。如果說，70年以后再怎么說，70年以后，你這個房子還有沒有使用價值，或者你的使用價值已經(jīng)很少了，那個時候?qū)τ谡髂愕姆慨a(chǎn)稅也可以通過你的使用年限和你的新舊程度作為不動產(chǎn)財產(chǎn)的稅收，應(yīng)該是有所減少。因為我們征收的是財產(chǎn)稅，作為一個財產(chǎn)，一個不動產(chǎn)，它總是有它的使用年限的，比如我們冰箱是一個財產(chǎn)，它能夠使用多少年？我們的其它的東西也是一個財產(chǎn)，它都是有它的使用年限的。我想這是一個比較大的問題，而且許多不同意征收房產(chǎn)稅的人往往把這個作為一個主要的理由，就是說我們的土地是國有的，房子只有70年的期限，70年以后怎么辦？不知道。究竟多高，是值得研究的，一定要高到人家養(yǎng)不起房，養(yǎng)不起多余的房，更不能買房囤在那想投機，那是不行的。所謂買得起房就是價格在理性的范圍之內(nèi)，中等以上收入的人通過一定的資助，通過政府的資助可以買得起房，但是他要買多余的房，買更大的房，那養(yǎng)不起，超過一定的面積，我就要征稅，而且這個稅要征得你感覺到我不應(yīng)該買得那么大，我更不應(yīng)該買這么多的房放在那兒，因為保有這個房產(chǎn)是有成本的，而且要讓這個成本比較高。這是兩個最重要的原則。[杜康]：征收房產(chǎn)稅應(yīng)該注意哪些方面？現(xiàn)在買的房子使用權(quán)只有70年，征收房產(chǎn)稅有沒有必要實現(xiàn)房屋產(chǎn)權(quán)私有化？賀鏗：征收房產(chǎn)稅應(yīng)該達到兩個基本的目的，一個目的就是遏制炒房，遏制投機，第二個目的就是這個制度設(shè)計不能傷及一般老百姓的利益，就是征收房產(chǎn)稅不能使一般的老百姓增加額外的負擔。不解決這樣兩個問題，房地產(chǎn)的發(fā)展就不可能健康的發(fā)展，房子的價格就不可能恢復到理性。賀鏗：公報倒沒有專門談到房地產(chǎn)的調(diào)控問題，但是最近中央的政策是明朗的，對于房地產(chǎn)的調(diào)控問題是堅定不移的，現(xiàn)在看來，要把房產(chǎn)稅通過試點制定下來。只有經(jīng)濟體制、政治體制協(xié)調(diào)改革，我們的社會才能進步，我們的經(jīng)濟改革也才能進步。所以，五中全會關(guān)于改革的問題，強調(diào)得非常突出，我認為并沒有忽略政治體制改革。要使得這個問題實現(xiàn)，首先是我們各級領(lǐng)導的指導思想要轉(zhuǎn)變，不是一味地追求GDP怎么增長，而是要追求民生是不是得到了改善，兩資一高的問題是不是得到了解決。所以，要調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，使我們的經(jīng)濟能夠健康的發(fā)展，第一個問題就是要解決收入分配這個重要的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的調(diào)整問題，要使它逐漸恢復到比較合理。我們初次分配當中勞動者報酬的比例越來越小，我們的再分配的時候，個人之間的收入差距越來越大，我們的地區(qū)之間、城鄉(xiāng)之間收入的差距也越來越大。我過去談過，我說經(jīng)濟結(jié)構(gòu)要調(diào)整，首先是收入分配結(jié)構(gòu)要調(diào)整。[叢林漫步]：賀主任，五中全會要求“經(jīng)濟結(jié)構(gòu)戰(zhàn)略性調(diào)整取得重大進展”，您覺得應(yīng)該從哪些方面下手？目標是什么？賀鏗：經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整的問題確實是一個需要很深入研究和討論的問題。這一次如果說在這個問題上有什么新的提法，我認為，在公報當中有一段就是說，在當代中國堅持發(fā)展是硬道理的本質(zhì)要求，就是堅持科學發(fā)展觀，更加注重以人為本，更加注重全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)發(fā)展，更加注重統(tǒng)籌兼顧，更加注重保障和改善民生，促進社會公平正義。“十二五”期間如果再不抓緊把經(jīng)濟發(fā)展方式真正轉(zhuǎn)變，再不讓各級領(lǐng)導同志都能夠?qū)@個問題有一個清晰的認識，認真地抓經(jīng)濟發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，那我們的經(jīng)濟要持續(xù)、較快地向前發(fā)展就會成為問題。[想唱就唱]：為何這次全會這么重視經(jīng)濟發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變？你覺得在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式方面有哪些新的提法？賀鏗：經(jīng)濟發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，五中全會之前就已經(jīng)非常強調(diào)了，因為經(jīng)濟發(fā)展方式如果不轉(zhuǎn)變，我們的經(jīng)濟就不可能持續(xù)地發(fā)展，是不可持續(xù)的一種方式，所以，經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變在今年年初、去年的經(jīng)濟工作會議就已經(jīng)提得非常高了，而且我們的主要領(lǐng)導人，包括錦濤同志、家寶同志都把這個問題提得非常之高，尤其是錦濤總書記把轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式的問題提高到刻不容緩這樣一個高度。改革開放的成果應(yīng)該是大多數(shù)人都能得到實惠，使得這個社會更加和諧。[十月份了]：十七屆五中全會提出著力保障和改善民生，為什么會有這種提法，出發(fā)點是什么？要達到什么目的？賀鏗：因為我們“十二五”期間是實現(xiàn)全面小康的一個很關(guān)鍵的時期，根據(jù)我們現(xiàn)在的國情來看，要建立一個全面小康社會，收入分配的合理性、社會的公平，應(yīng)該說還是存在一些問題的。（據(jù)新華社）第三篇：權(quán)威解讀十七屆五中全會公報九三學社中央副主席、全國人大財經(jīng)委副主任賀鏗做客強國論壇，以十七屆五中全會公報為主題與網(wǎng)友進行在線交流。全會強調(diào)，全黨必須增強黨的意識、宗旨意識、執(zhí)政意識、大局意識、責任意識，抓住機遇而不可喪失機遇。為此，全會要求，各級黨委要準確把握發(fā)展趨勢，科學謀劃發(fā)展藍圖，努力創(chuàng)新發(fā)展模式，加強對發(fā)展的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，切實提高發(fā)展質(zhì)量。從學習實踐科學發(fā)展觀活動到創(chuàng)先爭優(yōu)活動在全黨范圍內(nèi)開展，從加大反腐敗力度到大規(guī)模干部教育培訓、建設(shè)馬克思主義學習型政黨，中國共產(chǎn)黨人的先進性和執(zhí)政能力不斷增強。保持先進——不斷提高黨領(lǐng)導經(jīng)濟社會發(fā)展能力和水平“必須加強黨的執(zhí)政能力建設(shè)和先進性建設(shè)，不斷提高黨領(lǐng)導經(jīng)濟社會發(fā)展能力和水平。“這必