【正文】 如果我們說農村的土地是一個保障的手段的話，我覺得有理由說不收錢、不收稅，為什么呢？（因為）你得到的保障的部分，你還收他一部分稅，這有什么道理啊，而且也不太多，可以不可以想這么一件事情。但是我想可能從現(xiàn)在的態(tài)勢來講，這個部分錢可能是大多數(shù)進了城里人，下崗工人或者什么什么之類的，那么城里人，因為咱們的利益向城市傾斜，但是我覺得最好不要忽略了農村這一塊，因為農村的老齡化、農村的貧困化很嚴重了，甚至比城市還要厲害，那么如果我們不強調，不支持農村的話，我想我們說不過去，所以我覺得這個積極的政策可能應該制定。那么最近朱镕基總理在講一句話，這句話當然我是借過來用，我希望借過來能用，他講什么東西呢，說最近幾年，我們中國政府應該特別注意關于社會保障問題，就是說，我們要把中央財政稅收增加的絕大部分用到社會保障上。所以在社會學里，到現(xiàn)在社會學家沒有很多文章討論這個戶籍制度的問題，為什么沒有討論呢？因為這個不是一個真正再搞一個取消戶籍制，是一個很形式化的東西，小地方取消那個東西還沒有用，因此我覺得真正的取消戶籍制可能是中國農村發(fā)展的一條路，但是現(xiàn)在我們做得還不到，還不夠，那么跟這個相關聯(lián)的就是一個關于歧視應該是改變或者放棄歧視農民工的制度了，我想這一點在社會學里大家談得很多，就是說在城市里面我們的農民工成了一個二類，三類或者四類，或者不入類的一個人群，那么愛怎么樣怎么樣，如果到城里來，給他們做教育的（人），一定說你要遵守什么樣的規(guī)定，你不能犯什么樣的條文，你要弄，我就罰你，是這么來教導農民工的，對農民工有什么權利，向來沒人說，說你有什么權利，不行你去告狀去，沒有這個說法，只有說你應該干什么，而不是說你可以做什么，那么這一點我覺得對農民的進城和收入的問題可能是一個大問題。這個戶籍制度說到哪里去也不太合理，但是關于這個問題，社會學也已經嚷嚷很長時間了，說畢竟我們的政府在考慮取消戶籍制度。我想第一個問題，我們應該有一個推廣農業(yè)技術和調整產業(yè)結構，加大對農業(yè)的投入。那么現(xiàn)在問題是我們這條路能不能走得通的問題，這條路，快速城市化的路，或者說農村人口向城市轉移這條路，我們能不能走得通。那么第三個問題，我就想說一說，我們從理論上和現(xiàn)實上來講，我們的思路有沒有，或者說有沒有出路。那么有人有比較樂觀的說法，我是不大同意，我覺得可能我們大家都還沒有預見到WTO是怎么回事，但是，我想很多人從內心感覺到，中國的農民可能是沒有辦法，這個沒有辦法我只能說是由形勢來擺布他，把他放到什么地方，他也只能是無可奈何的在做什么，我覺得這是一個未知的，但是我們幾乎可以預料的一個結果，那么正是因此中央是再三、再四談，說我們農村問題，農村的產業(yè)結構調整問題，是一個戰(zhàn)略問題，大家向前看，向遠看，向深處看，這點我覺得中央擔心的絕不是多余的，但是中央沒有說清楚，這就是WTO就要來了，我想如果你熟悉這個東西，可能搞社會心理學的馬上可以研究一個東西，民眾心理是怎么回事，是不是會引起全國農民的驚慌來，當然從另一角度來講，農民也不大可能懂這件事情，驚不驚慌的也不知道，這是一個現(xiàn)實。 那么第五個方面，就是（關于）前景不樂觀，就是我們剛才談到過的，也是可能我們應該說清楚，但是我們也說不清楚的一件事情，就是關于加入世貿組織這件事情，WTO這件事情。反過來50萬100萬的，只要是富人，我說我可以抵押，有人給我保險，所以我就可以貸到款，那么大家知道誰能貸到款，誰就有機會，所以向富人階層的傾斜也是最近這幾年利益分配的一個東西。那么第四個傾斜就是中國的分配制度在向富人階層傾斜。我們知道有一個分稅制，這個分稅制是很好收稅的行當已經都拿到中央來了，差的都在地方，那么這樣財政就向中央傾斜，向上級傾斜，這是第二個傾斜； 那么第三個傾斜是中國的利益分配向富裕地區(qū)傾斜，就是東部地帶，我們跟國際接軌的這些地方，你看看我們的深圳，看上海，看我們的山東、大連、北京這些地方發(fā)展多快，如果我們到大街上一看，天安門長安街上也好，皇城根的舊址公園也好，那么花不少錢，可以不惜花錢，我們去搞我們的城市建設，所以東部地區(qū)他們跟國際接軌不管是機會上也好，還是中央的貸款制度也好，都在向這個地方（傾斜），而西部地區(qū)就沒有，或者說你西部地區(qū)你就得不到這個很寶貴的陽光，你可能是被放旁邊的，這是第三個傾斜；那么第二個傾斜就是向上級傾斜，有人說中國的利益正在向上級傾斜。第一個傾斜，就是這些年來，我們的利益是向城市傾斜的，而不是向農村傾斜的，這一點從1986年開始，搞這個城市體制改革，那么很多東西都是圍著國營企業(yè)轉，國營企業(yè)說什么都可以，但是農村，大家開始不再管了，我想這是第一個傾斜，就是利益向城市傾斜；那么第四個方面的問題，就是從整個的制度的安排上，我覺得對于農村的這種剝奪也好，還是不公平也好是很明顯的。那么鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)私有化這件事情對于農村的整個農民的收入是好還是壞，這個現(xiàn)在我們可能不能做過早的結論，但是有一個問題可以這么說，如果從前是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，如果是集體經濟的話，我們就有一個社區(qū)經濟，社區(qū)經濟在社會學里面大家知道，是一個有一種社會福利、社區(qū)福利的意義在里面，就是說，你是一個村子里面的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)或者一個企業(yè)，你就會吸收村子里面的幾乎所有的農戶的勞動力來這里就業(yè)，那么現(xiàn)在如果是私營化了，我就可以不要那些（人），我也可以任意選，我叫我的親戚來就業(yè)，我可以不要那些在家里，比如說什么也不能干，或者貧困戶的家庭來就業(yè)，因此人們從鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)里面所得到的這個收入，可能也在不穩(wěn)定，甚至有時候從總體上在衰減，這是第二個東西。那么在這種情況下，如果我們不是像50年代穿愛國布，吃愛國糧的話，我們沒有辦法，所以農產品的價格上不來，我想這一點我們農民的收入可能要上來也是很難的。那么為什么我們說是不容樂觀的，我還是講這類的農村，我想第一個問題是農產品的價格，你要想讓它反彈上來，這個是很困難的，那么我且不論我們中國的這幾年的糧食是比較豐收，有很多糧食，因此糧食多了，我們就一定是糧食價格低下來這毫無疑問。那么第二個問題說，如果我們向前看，我們會不會有一個前途光明的未來，那么我想這個東西我們有一個長程和一個短程的看法。負債率多少？村子的平均負債率，在40萬塊錢上下，有的上面說是20萬到60萬，那么鄉(xiāng)鎮(zhèn)的負債率有人說400萬，就是鄉(xiāng)鎮(zhèn)它的行政支出，它借的錢，它發(fā)了工資也好，發(fā)了什么也好，它負債是400萬，你想一個村子要是負債40萬，一個村子就是幾百人，上千人，兩千人，這個數(shù)也是不小的，另外就是說不但是農民家里他的收入在減低，整個他背后的債務也在加強，也在加強壓力，那么這樣我們就可以說，農村是相對貧困的一群。這個負擔重來自于很多方面了，一個是地方的管理，另外搞什么項目，搞農村的發(fā)展等等很多名目，那么這個負擔很重，就使得農民的壓力比較大了，因為他土里刨食，糧食賣錢這個弄不出錢了，所以他怎么辦？又要交錢，我們知道有些地方為了收稅、收錢公安局都常常跟著去，這個東西就是很麻煩的事，那么這樣就使農民的生存和生活受到很大挑戰(zhàn)了。那么第三個原因就是關于我們，叫做財產轉移性的收入也在降低，那么所謂財產轉移性的這種收入在降低，就是說有的親友饋贈也好，還是說自己的子女也好，