【正文】 [主持人]這次《社會(huì)保險(xiǎn)法》是覆蓋城鄉(xiāng)居民的保障體系，關(guān)系到每一個(gè)群眾的切身利益，大家最關(guān)心的還是這部法律是否能夠真正落實(shí)到實(shí)處。再有，像征繳方面有專門的法律規(guī)定，應(yīng)該根據(jù)社會(huì)保險(xiǎn)法的要求進(jìn)行完善，而在經(jīng)辦、監(jiān)督方面還應(yīng)該盡早地補(bǔ)上法規(guī)缺失的不足。當(dāng)前最重要的首先是對(duì)現(xiàn)有的法規(guī)規(guī)章和規(guī)范性文件進(jìn)行全面梳理，看哪些是合乎法律規(guī)定的，哪些是不合乎法律規(guī)定的，不合法的就要廢除，合法但不詳盡的應(yīng)該完善和補(bǔ)充，缺失的應(yīng)該盡快彌補(bǔ)上，這是一方面。以上這些都可以看出，這個(gè)法確實(shí)不是光管城里，也管農(nóng)村，不是光管職工，也管居民，是一個(gè)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的全面的法律。96這也是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的一個(gè)方針體現(xiàn)。95條將城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險(xiǎn)制度納入了基本醫(yī)療保險(xiǎn)的調(diào)整范圍。第24條當(dāng)中有充分體現(xiàn)。第二，把新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度和城鎮(zhèn)居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度正式納入法律框架，納入基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的調(diào)整范圍，并且還預(yù)留了新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度與城鎮(zhèn)居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度合并實(shí)施的一個(gè)發(fā)展空間，這是在本法第4《社會(huì)保險(xiǎn)法》在解決城鄉(xiāng)社會(huì)保險(xiǎn)二元結(jié)構(gòu)，實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌方面有很多規(guī)定，我簡(jiǎn)單的歸納一下，至少有這樣幾方面。[主持人]網(wǎng)友統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會(huì)保障體系是黨的十七大對(duì)社會(huì)保障事業(yè)發(fā)展提出的目標(biāo)。第四，確立框架，循序漸進(jìn)。第三，公平和效率相結(jié)合，權(quán)利和義務(wù)相對(duì)應(yīng)。使全體人民在養(yǎng)老、醫(yī)療這些方面都能做到有基本保障，無(wú)后顧之憂。2020第二，使人民群眾共享改革發(fā)展的成果，這是一個(gè)立法原則，也是這個(gè)法的最大亮點(diǎn)。特別是關(guān)于廣覆蓋、保基本、多層次、可持續(xù)這樣一些帶有根本性的長(zhǎng)遠(yuǎn)基本方針。我認(rèn)為通篇體現(xiàn)了這樣幾個(gè)立法原則：第一，貫徹落實(shí)黨的重要決策和戰(zhàn)略部署。19812[主持人]《社會(huì)保險(xiǎn)法》頒布后受到社會(huì)各界的廣泛關(guān)注，能否請(qǐng)您介紹一下《社會(huì)保險(xiǎn)法》的立法原則？[胡曉義]《社會(huì)保險(xiǎn)法》是一部非常重要的法律，全國(guó)人大在討論它的時(shí)候，認(rèn)為它是在中國(guó)特色社會(huì)主義法律體系中起支架作用的重要法律，定位非常高。此外，由于用人單位和個(gè)人的信息安全是社會(huì)普遍關(guān)注的問(wèn)題，社保法規(guī)定社會(huì)保險(xiǎn)行政部門和其他有關(guān)行政部門、社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦機(jī)構(gòu)和社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)征收機(jī)構(gòu)及其工作人員應(yīng)當(dāng)依法為用人單位和參保人員的信息當(dāng)保密,不得泄露，違者將對(duì)直接負(fù)責(zé)的主管人員和其他直接責(zé)任人員依法給予處分；給用人單位或者個(gè)人造成損失的，還要依法承擔(dān)賠償責(zé)任。對(duì)于保值增值的安全性問(wèn)題，社保法明確規(guī)定社會(huì)保險(xiǎn)基金不得違法投資運(yùn)營(yíng)，不得用于平衡其他政府預(yù)算，不得用于興建、改建辦公場(chǎng)所和支付人員經(jīng)費(fèi)、運(yùn)行經(jīng)費(fèi)、管理經(jīng)費(fèi)，或者違反法律、行政法規(guī)規(guī)定，挪作其他用途。例如，成立由用人單位代表、參保人員代表，以及工會(huì)代表、專家組成的社會(huì)保險(xiǎn)監(jiān)督委員會(huì)等。社會(huì)保險(xiǎn)行政部門實(shí)際上集行政監(jiān)管與投資運(yùn)營(yíng)于一身，自管自監(jiān)，缺乏外部監(jiān)督。如何管理這筆巨額資金、保值增值、在增加透明度的同時(shí)保障參保單位和人員的信息安全都是沉重的話題。五、確保社?；鸬陌踩晕覈?guó)的社?；鹬饕獊?lái)源部分采用的是社會(huì)統(tǒng)籌和個(gè)人賬戶相結(jié)合的制度，既有現(xiàn)收現(xiàn)付制的優(yōu)點(diǎn)即社會(huì)共濟(jì)優(yōu)勢(shì)，又引入個(gè)人賬戶，體現(xiàn)個(gè)人責(zé)任。簡(jiǎn)單的法經(jīng)濟(jì)學(xué)常識(shí)表明，如果守法成本高于違法成本的話，法律責(zé)任主體必將選擇違法以尋求私利。解決這一問(wèn)題，手段之一就是要增加違法企業(yè)的違法成本。四、保障社保征繳的強(qiáng)制力度目前，部分企業(yè)拒繳、少繳、漏繳、拖欠社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)的現(xiàn)象層出不窮。日起施行的《城鎮(zhèn)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)暫行辦法》，在保證參保人員跨省流動(dòng)、并在城鎮(zhèn)就業(yè)時(shí)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系的順暢轉(zhuǎn)移接續(xù)方面起到了積極作用，其合理制度就被社保法吸收并體現(xiàn)。月年針對(duì)社保續(xù)轉(zhuǎn)難問(wèn)題(主要是養(yǎng)老保險(xiǎn)和醫(yī)療保險(xiǎn)領(lǐng)域問(wèn)題突出)，社保法必須有積極回應(yīng)。三、社保續(xù)轉(zhuǎn)難題的解決目前，由于不同統(tǒng)籌地區(qū)之間在制度、管理等方面的差異，導(dǎo)鋁鞫投Α⒁斕贗誦萑嗽痹社會(huì)保險(xiǎn)關(guān)系續(xù)轉(zhuǎn)方面困難重重，阻礙了勞動(dòng)力自由流動(dòng)和社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，造成了參保人員享受保險(xiǎn)待遇的不便。社保法規(guī)定上述人群可以繳費(fèi)至滿十五年,社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)或者城鎮(zhèn)居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn),按照國(guó)務(wù)院規(guī)定享受相應(yīng)的養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇。例如，現(xiàn)行政策規(guī)定享受基本養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇的最低繳費(fèi)年限為十五年，繳費(fèi)不足十五年的，退休后不享受基礎(chǔ)養(yǎng)老待遇，其個(gè)人賬戶存額一次性支付給本人。后者是低層次統(tǒng)籌，會(huì)制約社保制度的社會(huì)共濟(jì)效應(yīng)、產(chǎn)生地方政府越權(quán)支配(例如上海社保案)、限制勞動(dòng)力合理流動(dòng)等諸多弊端，因此，將社保統(tǒng)籌級(jí)別提升到省級(jí)統(tǒng)籌，并力圖在例如養(yǎng)老保險(xiǎn)領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌，去除社?？臻g上的“碎片化”，是社保法的一大任務(wù)?，F(xiàn)行社保制度的另一重點(diǎn)問(wèn)題是：統(tǒng)籌層次過(guò)低，造成社保征繳、管理、使用存在較大的地域差異，形成空間上的“碎片化”。雖然這一做法有其一定社會(huì)、歷史背景(例如城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟(jì)差異、就業(yè)形式復(fù)雜多樣性等)，但從根本上講，社保法必須消除或者縮小這一現(xiàn)象。其他事業(yè)單位、社會(huì)團(tuán)體以及各類民辦非企業(yè)單位的工傷保險(xiǎn)等辦法，也另行規(guī)定。我國(guó)現(xiàn)行社保制度最大的問(wèn)題之一，就是對(duì)覆蓋人群范圍進(jìn)行了人為分割，造成了覆蓋人群在外延上的“碎片化”。二、社保法體現(xiàn)的“去碎片化””社保法的突出特點(diǎn)和任務(wù)在于“去碎片化”，包括覆蓋人群在外延上的“去碎片化”、統(tǒng)籌層次在空間上的“去碎片化再加上社?；鹪诒O(jiān)管、保值、增值等方面存在諸多問(wèn)題，社會(huì)上甚至出現(xiàn)了對(duì)我國(guó)社會(huì)保險(xiǎn)存在必要性的質(zhì)疑。但在養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)領(lǐng)域，由于覆蓋人群、繳費(fèi)形式、費(fèi)率、跨統(tǒng)籌地區(qū)轉(zhuǎn)接等問(wèn)題較為復(fù)雜，涉及到企業(yè)、勞動(dòng)者、不同統(tǒng)籌地區(qū)等各方面利益，諸多力量博弈造成了現(xiàn)實(shí)中的許多問(wèn)題。目前，我國(guó)除工傷保險(xiǎn)、失業(yè)保險(xiǎn)已有行政法規(guī)調(diào)整外，其他險(xiǎn)種都主要通過(guò)國(guó)務(wù)院及地方文件進(jìn)行政策性調(diào)控，法律的統(tǒng)一性較差。所謂“統(tǒng)一”，就是要能解決目前法出多門、管理多門、結(jié)轉(zhuǎn)無(wú)門等重要問(wèn)題，用統(tǒng)一的法律框架搭建全國(guó)性的社會(huì)保險(xiǎn)平臺(tái)。主要的質(zhì)疑在于認(rèn)為社保法過(guò)于原則，缺乏具體操作性，在重大制度方面的授權(quán)性條款過(guò)多。由于社保法涉及到民眾的切身利益乃至社會(huì)發(fā)展和穩(wěn)定，因此備受矚目。年12122008122007”中國(guó)社會(huì)保險(xiǎn)法“社會(huì)保險(xiǎn)基金是老百姓的‘保命錢’。新出臺(tái)的社會(huì)保險(xiǎn)法充分吸收委員、代表的意見(jiàn)，就社?；鸨O(jiān)管作出原則規(guī)定：國(guó)家對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)基金實(shí)行嚴(yán)格監(jiān)管；國(guó)務(wù)院和省、自治區(qū)、直轄市人民政府建立健全社會(huì)保險(xiǎn)基金監(jiān)督管理制度，保障社會(huì)保險(xiǎn)基金安全、有效運(yùn)行；鼓勵(lì)和支持社會(huì)各方面參與社會(huì)保險(xiǎn)基金的監(jiān)督。有關(guān)專家指出，目前一些地方社會(huì)保險(xiǎn)行政部門集行政監(jiān)管與投資運(yùn)營(yíng)于一身，自己監(jiān)管自己，成為制度的一個(gè)極大隱患。加強(qiáng)監(jiān)管“盯牢”百姓“保命錢”截至２００９年底，社?；饡?huì)管理的資產(chǎn)規(guī)模已達(dá)到７７６６億元，基金安全引人矚目。“針對(duì)欠費(fèi)情況，這部法律賦予社會(huì)保險(xiǎn)征收機(jī)構(gòu)更多的手段和落實(shí)措施，目的是要強(qiáng)化社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)的征繳，更好地保證基金正常收繳，保證所有受益人應(yīng)得的權(quán)益。用人單位不支付的，從工傷保險(xiǎn)基金中先行支付。針對(duì)欠繳社保費(fèi)的現(xiàn)象，法律也規(guī)定了極有操作性的剛性應(yīng)對(duì)措施：社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)征收機(jī)構(gòu)可以向銀行和其他金融機(jī)構(gòu)查詢其存款賬戶，并向有關(guān)行政部門申請(qǐng)劃撥；同時(shí)，未提供擔(dān)保的，還可申請(qǐng)人民法院采取扣押、查封、拍賣措施，抵繳社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)。法律規(guī)定，用人單位應(yīng)當(dāng)按照國(guó)家規(guī)定的本單位職工工資總額的比例繳納基本養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)，記入基本養(yǎng)老保險(xiǎn)統(tǒng)籌基金?！焙鷷粤x指出：“如果在社保費(fèi)繳納上沒(méi)有強(qiáng)制手段，社保這一強(qiáng)制實(shí)施的制度就難以持續(xù)發(fā)展下去，勞動(dòng)者的權(quán)益就難以得到真正的保障?！斑^(guò)去２０多年的社保制度實(shí)施過(guò)程中，確實(shí)經(jīng)常出現(xiàn)社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)征繳困難的問(wèn)題。”全國(guó)人大常委會(huì)委員朱永新這樣評(píng)價(jià)?！备鶕?jù)常委會(huì)組成人員的審議意見(jiàn)，鑒于目前各地已基本實(shí)現(xiàn)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金省級(jí)統(tǒng)籌，社會(huì)保險(xiǎn)法在表決前的“最后時(shí)刻”就提高社會(huì)保險(xiǎn)統(tǒng)籌層次作出明確規(guī)定：基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金逐步實(shí)行全國(guó)統(tǒng)籌，其他社會(huì)保險(xiǎn)基金逐步實(shí)行省級(jí)統(tǒng)籌，具體時(shí)間、步驟由國(guó)務(wù)院規(guī)定?！贝饲?，社會(huì)保險(xiǎn)法草案針對(duì)這一問(wèn)題的規(guī)定不太明確。經(jīng)過(guò)評(píng)估，已經(jīng)有２５個(gè)省級(jí)單位達(dá)到了省級(jí)統(tǒng)籌的標(biāo)準(zhǔn)，還有２７個(gè)單位正在評(píng)估?！被攫B(yǎng)老保險(xiǎn)首次確立“全國(guó)統(tǒng)籌”目標(biāo)如何進(jìn)一步提高基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的統(tǒng)籌層次，是經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)群眾十分關(guān)注的問(wèn)題。法律還同時(shí)規(guī)定了基本醫(yī)療保險(xiǎn)的轉(zhuǎn)移接續(xù)問(wèn)題：“個(gè)人跨統(tǒng)籌地區(qū)就業(yè)的，其基本醫(yī)療保險(xiǎn)關(guān)系隨本人轉(zhuǎn)移，繳費(fèi)年限累計(jì)計(jì)算。此次通過(guò)的社保法以國(guó)家立法形式將這一政策上升為法律。如何使社保制度能夠真正覆蓋到流動(dòng)人群特別是農(nóng)民工群眾，得到黨和國(guó)家的高度重視。由于轉(zhuǎn)移接續(xù)難，造成勞動(dòng)者參保積極性不高，有的地方甚至出現(xiàn)了大量農(nóng)民工退保?！比珖?guó)人大常委會(huì)委員沈春耀認(rèn)為，只要能夠把社會(huì)保險(xiǎn)的基本制度、基本權(quán)利義務(wù)和推進(jìn)方向通過(guò)法律形式確定下來(lái)，就是一大進(jìn)步。全國(guó)人大常委會(huì)委員、中國(guó)人民大學(xué)教授鄭功成說(shuō)：“社會(huì)保險(xiǎn)法的出臺(tái)為我國(guó)社保制度的改革進(jìn)一步提供了基本法律依據(jù)，實(shí)現(xiàn)了社保制度由實(shí)驗(yàn)性階段向定型、穩(wěn)定、可持續(xù)發(fā)展的重大轉(zhuǎn)變。制定一部全國(guó)性、綜合性的社?！盎痉ā保亲罡邍?guó)家立法機(jī)關(guān)完善社保制度、保障和改善民生的重要立法任務(wù)。到今年６月底，城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度覆蓋２．４５億人，城鄉(xiāng)基本醫(yī)療保險(xiǎn)覆蓋１２．５億人，工傷保險(xiǎn)參保１．５３億人，剛剛開(kāi)始試點(diǎn)的新農(nóng)保也覆蓋了近６０００萬(wàn)人。在社會(huì)保險(xiǎn)的決策上，參保人的知情權(quán)、參與權(quán)、決策權(quán)、監(jiān)督權(quán)仍需制度性的保障。但這也對(duì)人大代表的監(jiān)督能力、預(yù)算審議能力提出了新的挑戰(zhàn)。此舉亦從預(yù)算編制、審議角度，確定了人大對(duì)社?；鸸芾淼谋O(jiān)督權(quán)。日召開(kāi)的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議，原則通過(guò)《關(guān)于試行社會(huì)保險(xiǎn)基金預(yù)算的意見(jiàn)》，決定將企業(yè)職工基本養(yǎng)老、失業(yè)、城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療、工傷、生育等五項(xiàng)社會(huì)保險(xiǎn)基金分別納入2010月年胡繼曄強(qiáng)調(diào)，各級(jí)人大本身就有對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)基金收支管理進(jìn)行監(jiān)督的權(quán)限，三審稿的修改，乃是對(duì)此種權(quán)能的強(qiáng)調(diào)，確保基層人大在行使職能的過(guò)程中有法可依。除了再次確認(rèn)將成立社會(huì)保險(xiǎn)監(jiān)督委員會(huì)，草案還試圖將社會(huì)保險(xiǎn)基金納入人大監(jiān)督。在總則一章，三審稿明確參保人享有查詢、咨詢等權(quán)利。這是下一稿的條文必須回答的問(wèn)題。立法抉擇背后，包含著不同部門的權(quán)力和利益博弈，但一部完善的社會(huì)保險(xiǎn)法必須對(duì)這個(gè)問(wèn)題做出明確的規(guī)定。三審稿仍將實(shí)施步驟和具體辦法留給了國(guó)務(wù)院來(lái)規(guī)定。專家看來(lái)，三審稿在此處做出了“重大突破”：社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)實(shí)行統(tǒng)一征收?，F(xiàn)實(shí)操作中，同時(shí)存在兩個(gè)征收機(jī)構(gòu)，不僅影響制度整合，且存在記賬不清的風(fēng)險(xiǎn)。一些地方由稅務(wù)機(jī)關(guān)征收，另一些地方則由社保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)辦理。社保費(fèi)征收將“統(tǒng)一”社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)的征收主體確定，作為《社會(huì)保險(xiǎn)法》必須解決的問(wèn)題之一，相關(guān)條文備受關(guān)注?？傮w看來(lái)，社會(huì)保險(xiǎn)制度本身的設(shè)計(jì)已無(wú)大的改動(dòng)。另外，配合《工傷保險(xiǎn)條例》的修改，三審稿在工傷保險(xiǎn)制度上的修改較多，進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)對(duì)勞動(dòng)者權(quán)利的保障。而三審稿直接刪去此條文，不再對(duì)新農(nóng)合做任何規(guī)定，留給國(guó)務(wù)院進(jìn)一步規(guī)范。而要打破此種碎片格局，必然需要對(duì)不同的利益群體加以協(xié)調(diào)，通過(guò)立法進(jìn)行制度整合，難度仍然很大。”上海社會(huì)科學(xué)院副院長(zhǎng)左學(xué)金指出，社會(huì)保險(xiǎn)法并不能解決中國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度碎片化的弊病，反而以立法的形式將此種不合理的現(xiàn)狀加以固定。但對(duì)于公務(wù)員、參照公務(wù)員法管理的工作人員以及農(nóng)民工等群體的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，三審稿未有相應(yīng)規(guī)范。2008五大保險(xiǎn)制度分章而立，其后再就社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)的征繳、社會(huì)保險(xiǎn)基金、社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦、監(jiān)督以及法律責(zé)任分別作出專章規(guī)定。草案條文在社會(huì)保險(xiǎn)制度體系上并無(wú)大的突破，部分細(xì)節(jié)的改動(dòng)進(jìn)步有限。四個(gè)月后，幾經(jīng)調(diào)研、修改的三審稿終于接受審議。媒體報(bào)道稱，此次推遲審議，礙于“目前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不明朗，避免加重企業(yè)負(fù)擔(dān)2482009日，飽受爭(zhēng)議的二審稿向社會(huì)各界公開(kāi)征求意見(jiàn)。月一年前的15社會(huì)保險(xiǎn)法（草案）》第三次上會(huì)接受審議。2212社會(huì)保險(xiǎn)法三審《2009草案對(duì)政府支持社會(huì)保險(xiǎn)事業(yè)作了具體規(guī)定。用人單位已經(jīng)繳納生育保險(xiǎn)費(fèi)的，其職工和未就業(yè)的配偶享受生育保險(xiǎn)待遇。失業(yè)人員失業(yè)前所在用人單位和本人按照規(guī)定累計(jì)繳費(fèi)時(shí)間滿一年不足五年的，領(lǐng)取失業(yè)保險(xiǎn)金的期限最長(zhǎng)為十二個(gè)月；累計(jì)繳費(fèi)時(shí)間滿五年不足十年的，領(lǐng)取期限最長(zhǎng)為十八個(gè)月；累計(jì)繳費(fèi)時(shí)間十年以上的，領(lǐng)取期限最長(zhǎng)為二十四個(gè)月。用人單位未依法繳納工傷保險(xiǎn)費(fèi)而發(fā)生工傷事故，由用人單位支付醫(yī)療費(fèi)用；用人單位拒不支付的，從工傷保險(xiǎn)基金中先行支付，由用人單位償還，用人單位不償還的，社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦機(jī)構(gòu)可按程序追償。省、自治區(qū)、直轄市人民政府根據(jù)實(shí)際情況，可以將城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險(xiǎn)和新型農(nóng)村合作醫(yī)療統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，合并實(shí)施?！靶罗r(nóng)合