【正文】 Frencois Caudu：我想補充一點，然后還有保險，因為雇主他就此入了保險，對職工重大損壞有一種保險，所以企業(yè)借助保險合同來彌補這方面由員工造成的損失。如果這個員工被控要賠償，那么就要根據合同里面的賠償條款來向雇主，比如說他對社會造成的損害等等來賠償，別的法律里面沒有考慮，一般來講是紀律方面的處罰，紀律處分。所以要求我們合同要很好地構思，我們在招工過程中要有多方面考慮，以便使得法國的法律體系更完善。 Francois Caudu：作為日本來講，應該說處于脆弱地位的人占30%，我們可以說作為比例來說確實很不一樣。 第二點我想說的是臨時工作這種派遣單位，在2002年的話，增加了很多，就像剛才談到的，我覺得法律地位我們在考慮，因為增加了很多，即使從民法的角度來講，臨時工也是在對于這個工作，對于這個交易是在做貢獻的。lier：這個問題很重要，不是說固定合同，而是涉及到臨時勞動合同，有區(qū)別的。看看還有哪位要說？還有4分鐘?，F在35歲以上的那些老職工，都在懷念計劃經濟時代，都在懷念我一到企業(yè)以后，就成了企業(yè)的人，他不是說是像現在這樣，我要簽個勞動合同，為什么呢？就是因為他那個時候，一到企業(yè)當了職工之后，其它的都可以不考慮，你就只管干你的活，其它的什么福利、什么住房、什么子女上學，國家都給你考慮好了，現在不一樣。如果說老簽固定合同的話，雇主同樣可以似乎像簽了無定期合同一樣。基于這種考慮，對一個雇主來講，如果他要辭退一些工人的話，他要有一些個理由，他理由當然是，他不是說真的理由，就像他剛才所說的那樣，因為沒有這方面的勞動法庭，只有仲裁委員會，他只是解決集體合同這方面的問題。也就是說無固定期限的合同，從表面上來看，固定期限這個合同似乎職業(yè)比較穩(wěn)定，但是三個月要走的話就比較脆弱了，謝謝。 Kaing Pheng：謝謝你，很好的問題。 鄭愛青：我有個問題問一下我們柬埔寨的同行。為什么是種權利的侵害呢？因為它事實上是減少了企業(yè)的解雇成本，在無固定期限勞動合同的前提下，員工基于流動性離開企業(yè)，只有一個理由，辭職，在這樣一個情況下，企業(yè)是沒有解雇成本的，在這樣一個情況下可以去推，但是不能全力去推，根據流動性這么強的市場，而且職業(yè)化的農民還沒有形成的現實，是不是在考慮，在流動性不是特別強的一些崗位上我們要推無固定期限，在流動性特別強的，涉及到外來務工人員的崗位上，事實上我們要適當地去進行一些限制。 主持人：還有哪一位？ 記者：我想說明一個問題，在法國是以不定期合同為主，而我們國內的學者在勞動合同法出來以后，尤其侯老師也提出來，在我們國家應該擴大無固定期限合同的適用范圍，我對這個，我覺得擴大無固定期限合同的適用范圍，我覺得這個觀點沒有什么問題，但是我們一定不能忽略一個事實，一個什么樣的事實？在我們國家至少有兩個億以上進城的務工人員。 Francois Caudu：我想引起大家對于我們現在所做的比較法方面的注意。在企業(yè)追求它的利潤經濟化的時候，勞動者在尋求他的安定性，在這之間尋找一個平衡，但是我覺得這個平衡，政府的介入應該是有限度的介入，而不應該過度去介入，因為我覺得從企業(yè)來說，他不會過度去使用靈活的就業(yè)方式。你包括在廣東，現在在制定廣東生民主管理條例，因為港商的堅決反對，所以這個條例就暫停了，就會有阻礙，我就表達這個意思，謝謝。 Phyrum Chivv：我來自柬埔寨，我想在非競爭條款說一下，在柬埔寨是嚴格限制的，在勞動合同中不允許加入這樣一個條款。其實當時允許進業(yè)限制設置違約金的目的就是說，你要為你的這個行為負責任。因此，這一個非競爭的條款它是非常規(guī)范的，非常受監(jiān)管的，尤其是法官非常注重這一點。逐漸的，我不太仔細說了，因為很復雜，逐漸的發(fā)展，法國的法官他已經制定了一個司法制度，就關于這個非競爭這一塊。cile EscandeVarniol：我的同事讓我來談，如果有必要的話她再做補充。尤其我剛才注意到侯玲玲老師對我們勞動合同法研究得還是比較透徹的。但是現在員工他可以解除固定期限合同，如果有這種無固定期限合同招聘他，或者給他提出這樣一個合同的話，也就是說法律他給員工提供了方便?，F在我們已經占據了大家的討論時間有10分鐘了，現在就開始左右發(fā)言和討論，現在看看哪一位有什么問題需要向這些專家提的。 我最后想說一點小小的總結吧，如果新的法案能夠通過的話，那么就說這個固定期限合同和無固定期限合同是不是能夠成為一個例外呢？謝謝大家。 我們今天所說的固定合同使得他們就業(yè)比較脆弱，所有固定期限合同都有它的脆弱性。勞動部認為這個合同可以續(xù)簽，并沒有時間的限制，只要每次續(xù)簽不超過兩年就可以。第67條第2款指出，固定勞動合同的期限不能超過兩年時間，可以一次或者多次續(xù)簽。那么我們就有一個問題要問了，如果說當時的立法者他們沒有認為固定合同就業(yè)靈活性的話，有這么幾個理由。關于書面文字的立法，還不完善。它的法律體系和應用范疇，大家討論了很多，關于這個法典第四條，比如說它的應用范圍并不是很清楚地予以確定。 Kaing Pheng：謝謝主席先生，女士們、先生們、各位代表、各位演講者，下午好！我非常高興，簡單向大家介紹一下有關柬埔寨固定期限合同的情況，可以說這是我們共同的一種考慮，我想和大家分享。我覺得Martine Le Friant教授講的這個解除勞動合同可以和剛才謝增毅教授講的那個不當解除法可以做比較，因為謝增毅教授講的中國解除勞動合同可以到8年，他們到5年，5年和8年，這里頭從年份上，我看到是有3年的差別。 在懲罰方面，兩個國家都有民事的懲罰，也就是說重新界定的問題，也就是說其它方面，人員的介入等等，可能在有些情況下，我們就要將它重新定義為無固定期限合同；還有一些情況是解除合同的情況。在德國，無理由的固定期限合同它的期限可以是5年，也就是說在52歲之后可以享受5年的幫助，老年的固定期限合同；可能德國要改變這種法律規(guī)定，尤其是根據歐洲層面的立法要求，有嚴重的歧視，這個可能要改變一下。有理由的固定期限合同里面，德國規(guī)定了一些相關的理由，跟法國有點類似，比如說季節(jié)性的工作，不受一個具體的使命，替換一個離職的員工，在法國法律當中，我們通常是訴求于固定期限合同的時候，比如說在視聽領域，在藝術領域等等，在德國法律中間有些東西在法國不可能。 剛才我的同事MarieC233。那也就是說這樣一個固定期限合同它不能用來給企業(yè)的正常經營提供一個持久的職位。在德國，原則上是24個月，當然了，在某些情況下，也可以達到五年，我簡單說一下。除了這個相似形之外，我們還可以看到一些不同的因素，有一些差距。那么我的發(fā)言作為對MarieC233。下面咱們就請法國阿維翁大學法學院教授Martine Le Friant來講一講法國的固定期限勞動合同，好，下面請您開始。 所以說，無固定期限勞動合同和固定期限勞動合同的立法，我認為事實上是一個勞動者職業(yè)安定和用人單位靈活用工之間的平衡問題。 第二個，雖然確立了違法終止和解雇的兩倍經濟補償的成本，但是對企業(yè)來講這個成本還是相對低廉，所以這個制約不是太大。 因為中國涉及到國有企業(yè)的問題，這里就比較特殊了，所以涉及到國有企業(yè)的一些改制問題的話，就明確規(guī)定，工齡不再連續(xù)計算。 還有上海的高級人民法院指導意見第4條的具體內容，比如說第4條有一款這么規(guī)定，簽訂符合訂立無固定期限勞動合同的條件，但當事人訂立了固定期限合同的效力。所以，我們國家目前根據期限來分類勞動合同，可以分為固定期限勞動合同、無固定期限勞動合同，和以完成一定工作任務為勞動合同。勞動者說企業(yè)沒有安全感，企業(yè)說勞動者沒有忠誠感，這種情況下實際上也威脅了中國的經濟發(fā)展。那么在勞動法當中， 由于勞動合同期限起滿終止，不需要支付經濟補償金，所以期滿終止的話，是沒有任何法律成本的，在這種情況下，導致了關于勞動合同期限規(guī)定的后果，用工非常靈活化。 在1994年，《中華人民共和國勞動法》首次以法律的形式明確了中國勞動體制改革的市場取向，其中最大的貢獻就是確立了勞動合同制度，也就是說中國的用工方式不再是固定工制度，而是以合同來確定勞動關系。cile EscandeVarniol教授談的一些問題非常好。我們這里有一個概念，它可能比較難以翻譯，它可能就是“靈活保障”的這樣一個問題，也就是說在員工的整個生活期間都能夠享受到這樣一種基本的收入得以保證。當然了，大家都希望有這種靈活性，同樣也需要考慮企業(yè)的經濟原因，還有其它各方面的原因。在法國，其它一些國家不一定都是這樣的，如果固定期限合同在到期之前被解除的話，有兩種可能，我不太詳細講這個問題了，我給大家說一說，法國的立法它具有約束性，也就是說15%的領薪者他是固定期限合同；30%的員工，在西班牙是這樣的固定期限合同。 我之所以回顧這個歷史，我覺得很重要，因為我們研究這個比較法的話，這是很重要的，我現在還想談一下這個概念的問題，等我們談固定期限合同的時候，這是什么意思？也就是說我們知道，從一開始簽的時候就知道什么時候到期，也就是說這個合同雙方約定，在到期之前不能終止這個合同，他們一