【正文】 面由兩位嘉賓跟大家進(jìn)行文字交流，謝謝大家，再見。一個法官不能在金錢、人情、友情面前動搖法律的信念[我是老頭兒]：宋法官，搞知識產(chǎn)權(quán)這東西，對咱國家是弊大于利還是利大于弊？【宋魚水】：肯定是利大于弊，因?yàn)橹R產(chǎn)權(quán)是為了鼓勵創(chuàng)造知識產(chǎn)權(quán)的人，給社會創(chuàng)造更多的文化產(chǎn)品和技術(shù)產(chǎn)品，這一切都會在精神領(lǐng)域和物質(zhì)領(lǐng)域推動社會的發(fā)展，給人民帶來最大的精神享受。如果不保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)，就不會有更多的人去創(chuàng)造，這個社會就不會發(fā)展，國家也無法富強(qiáng)。比如：我們現(xiàn)在很多企業(yè)對研發(fā)的投入不夠，研發(fā)人員也經(jīng)常跳槽，這最終會損害企業(yè)的利益。中國有四大發(fā)明，但我們卻沒有像西方國家那樣，至今擁有先進(jìn)的生產(chǎn)力，究其原因，是對知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)力度不夠，所以我們一定要保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)。另一方面，保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)確實(shí)要考慮經(jīng)濟(jì)成本，使社會用更便捷、更經(jīng)濟(jì)的方式合法使用知識產(chǎn)權(quán)，既為創(chuàng)造知識產(chǎn)權(quán)的人帶來最大的利益，同時，也為分享知識產(chǎn)權(quán)的人帶來更經(jīng)濟(jì)、更便捷的方式。[六十歲的派出所所長]：法官，你理解的公正難道就是原被告雙方都接受嗎？是不是笑話？【馬秀榮】：當(dāng)然不是，法官裁判案件不是以求得當(dāng)事人滿意為目標(biāo)，法官的職責(zé)在于還法律以本來面目。但是，當(dāng)前的現(xiàn)實(shí)是老百姓對法律對法院、法官不信任，因此法官的工作首要的職責(zé)恐怕就是要建立起當(dāng)事人對法院的信任。這可能就是我們說的讓原被告都服氣。實(shí)際上這只是司法公正追求一個階段上所提的一個說法，比較現(xiàn)實(shí)也相對比較可行，但它絕不是司法的價值追求。如果沒有參加實(shí)際工作，我也會和您一樣認(rèn)為這是一個可笑的問題，但是當(dāng)我面對那么多紛繁的案件，各種類型的當(dāng)事人一些更多的人對社會的抱怨的時候，我知道在每個具體案件里面，盡可能的讓當(dāng)事人信任我，信任我所處理的結(jié)果就很難得了。[2005一凡]：宋大姐!其實(shí)你在生活中也曾面對過金錢財(cái)富的誘惑,但是你不為所動,能告訴我們您當(dāng)時腦海里是怎樣想的嗎?【宋魚水】：任何人都會面臨金錢的誘惑，因?yàn)榻疱X會給我們帶來物質(zhì)財(cái)富，但問題在于，我們需要遵循取得金錢的規(guī)則，如果我們?nèi)巳硕际窍蛏鐣ニ魅?，那么這個社會就不會有秩序，所索取的東西誰也得不到。作為一個法官來講，我從事的是一個法官的工作，建立規(guī)則、遵循法律，我有系統(tǒng)的法律理解，知道法律的重要性，如果通過行賄受賄的方式在我和一方當(dāng)事人之間形成了個案的利益關(guān)系，那么，就我而言，我可能失去了對法律的信仰和執(zhí)著。對當(dāng)事人而言，他可能失去了對社會的信心，對法律的信心，甚至是對黨和國家的信心，最終損害的還是個體的利益。此外，老百姓有多少關(guān)系可打？正是這樣一些思考和對法律未來的構(gòu)建，使我堅(jiān)定，一個法官不能在金錢、人情、友情面前動搖法律的信念。[替父申冤]：強(qiáng)烈呼吁：公安部要嚴(yán)懲兇手！嚴(yán)懲有關(guān)責(zé)任人【馬秀榮】：首先不知道你所講的是否全部是事實(shí)，法官的習(xí)慣就是不會輕易的僅僅相信口頭陳述，所以很難就一篇稿件給出一個具體的法律意見。這個請你理解，這是一個法官的職業(yè)要求。另外，你如果認(rèn)為需要司法救濟(jì)可以采取訴訟的方法。那么通過訴訟，首先是收集證據(jù)，整理法律意見，然后請教一下法律人士，看看是感情上的不能接受還是確實(shí)是法律上需要救濟(jì)。那么再采取合理的方法，恐怕這樣更為妥切。也許我的回答不能直接對你的要求有所幫助，但是我想呼吁是不能夠解決全部問題的。司法可以實(shí)現(xiàn)一定利益的保護(hù)，但是也很難解決全部的精神痛苦。所以一方面，做好法律上的準(zhǔn)備，另一方面，也要堅(jiān)強(qiáng)面對生活。希望以后不是在這個論壇上看到你在申冤。而是看到你的具體行動，如果在行動上有什么困難，大家來討論可能更為妥切。不能因?yàn)閷€別法官有偏見，就對整個法院喪失信心[千重山]：宋法官：現(xiàn)在冤假錯案的比例有多大？有沒有現(xiàn)代版的竇娥冤？【宋魚水】：我是一個基層法院的法官，不搞法院的統(tǒng)計(jì)工作，也無法從最高院的角度對你提的問題進(jìn)行科學(xué)的統(tǒng)計(jì)，但我想說的是，我們?nèi)绾稳ネ苿臃傻陌l(fā)展。舉一個例子，在法院，告醫(yī)療事故的案件和學(xué)校的案件在逐年增多?，F(xiàn)在有的醫(yī)生，有的醫(yī)院為了不出事故采取了以下辦法：征求家屬的意見是否做手術(shù)；盡量用好藥給病人治?。晃覀冊囅胍幌?，一個手術(shù)是家屬更明白做，還是醫(yī)生更明白做？顯然，醫(yī)生更具有科學(xué)依據(jù)，我想說的問題是，我們必須相信醫(yī)生，盡管在醫(yī)生的群體里，我們有這樣或那樣不滿意的地方，但是對醫(yī)生這個整體的信任，才能夠真正地起到及時治療病人、最大限度地少交醫(yī)療費(fèi)，所以說，法院作為國家的裁判機(jī)關(guān)，大家要給法官創(chuàng)造一個文明執(zhí)法的環(huán)境，鼓勵那些忠于執(zhí)法的法官努力地去探索法律的精神，努力地去解決法律的問題，不能因?yàn)閷€別法官有偏見，就對整個法院喪失信心，因?yàn)閲也豢赡軟]有法院，所以說，作為一名法官，我們希望有一個良好的法制環(huán)境，大家在法律的層面上，研究法律問題，推動法律發(fā)展。當(dāng)然，我們自己必須嚴(yán)格自律，絕不能循私情，枉法裁判，法院的內(nèi)部監(jiān)督和外部監(jiān)督都是至關(guān)重要的，但如果阻礙法律的發(fā)展的話，就是另外一個問題了。我還想說一句話，如果社會上沒有行賄的人，法官就沒有受賄的空間。所以說，讓法官廉潔辦案，我們?nèi)巳硕家茏∽约?，用法律的原則辦案、辦事。[快活三]：在知識產(chǎn)權(quán)庭，你一定結(jié)識了很多打官司的名人吧？您是否認(rèn)為名人打官司占有一定的優(yōu)勢？您怎么看媒體對名人打官司的炒作，是否對案子的判決有影響？【馬秀榮】：名人會吸引媒體的注意，這是媒體的規(guī)律。法官工作有自己的規(guī)律，那就是什么人都是一樣的。這一點(diǎn)很好理解，我們每天都要面對各種案件，各種各樣的當(dāng)事人，所以名人在這里面也沒感覺到是名人，相反在某一個行業(yè)比較出名的人，在法律上也許跟其他人沒有任何不同。包括訴訟能力，包括對法律的了解，所以感覺上沒有什么差異。另外，我也認(rèn)為，法官的工作是不需要過多的、主動地引起媒體的注意，所以是否是名人對我們來講并不重要。當(dāng)然不排除媒體對案件的關(guān)注，對此我們有自己的紀(jì)律，在全社會實(shí)際上也應(yīng)該呼吁這一點(diǎn)，那就是在法官沒有做出判決之前，不宜過多的干涉。實(shí)際上這也是司法獨(dú)立的一個含義。[我是老頭兒]：馬法官,讓老百姓自己搜集證據(jù)不是加重老百姓的負(fù)擔(dān)么?法院為什么沒有這個義務(wù)呢?人民法院為人民嘛?！抉R秀榮】：您的問題很好。這種想法跟我們一直以來的習(xí)慣有關(guān)系，這也是今天我們?yōu)槭裁磥淼饺嗣窬W(wǎng)，來和你們交談的原因，那就是我們對法律，包括法院有很多的誤解。很高興在這里能跟你說上幾句。實(shí)際上，在民事訴訟中，法院是被動的，訴訟是由當(dāng)事人自己提出來的。原告和被告都是一樣的。他們所說的是否是事實(shí)，是否能夠得到法律的支持，全部依賴于當(dāng)事人自己的證據(jù)和法律的適用。法官不能代替任何一個人來打官司，像你所說，我是幫原告搜集證據(jù)好還是幫被告搜集證據(jù)好？結(jié)論就是我不能為任何人搜集證據(jù)。我們的習(xí)慣是，首先懷疑，然后根據(jù)證據(jù)和法律規(guī)則給出判斷。所以當(dāng)事人要打官司一定要自己準(zhǔn)備好證據(jù)，不要過多的去依賴別人，不僅在法律上如此，實(shí)際上事事如此。只有這樣，你才有一個良好的習(xí)慣，比如說你簽個合同，你就會把合同訂立、履行過程當(dāng)中的證據(jù)積累下來，不是為打官司用，從法律的角度，也是一件好事，做公司更是如此。如果你指望有人像神一樣把所有過往的事實(shí)都看清楚，那是不現(xiàn)實(shí)的。感謝你。[我是老頭兒]：宋法官,馬法官,老漢認(rèn)為人民法院有義務(wù)為弱勢群體中打官司的人搜集證據(jù)?你們以為呢?【馬秀榮】：當(dāng)然，如果由于自身的原因，無法獲得的證據(jù)，比如說，有些部門搜集證據(jù)會遇到困難，那么可以申請法院調(diào)取，但是前提是必須你得有申請。提供這份證據(jù)的責(zé)任還是在于你。申請要寫明證據(jù)是什么，理由是什么，也就是為什么要讓法院調(diào)，這也是訴訟法允許的。調(diào)解不是“和稀泥”[風(fēng)火輪]：宋法官，你是法官還是調(diào)解員??？怎么你經(jīng)手的疑難案件調(diào)解率達(dá)70以上？【宋魚水】：我國民事訴訟法規(guī)定，應(yīng)征求當(dāng)事人的意見，在當(dāng)事人同意調(diào)解的情況下，可以進(jìn)行調(diào)解，所以說，法官要充當(dāng)調(diào)解員的角色。當(dāng)然，法官的調(diào)解首先是依法進(jìn)行調(diào)解，這么多年來，我感覺當(dāng)事人要求法官做到的就是依法解決他們的法律問題，所以，依法的調(diào)解往往容易被當(dāng)事人接受，由于這種調(diào)解不是和稀泥，所以與庭外的調(diào)解有職業(yè)的區(qū)別。此外，在民商事案件當(dāng)中，是非界限往往交融在一起，比如，原被告雙方都有可能有過錯，都有有理的地方，也有無理的地方。還比如，侵權(quán)了，但應(yīng)進(jìn)行多少賠償，往往證據(jù)不足，需要法官確定，根據(jù)當(dāng)事人意思自治原則，當(dāng)事人確定的數(shù)額往往是認(rèn)同的數(shù)額，而法官確定的數(shù)額，總是第三方的數(shù)額。所以調(diào)解是民商事案件當(dāng)中很重要的一個審結(jié)方式。最后，現(xiàn)行的經(jīng)濟(jì)環(huán)境、社會環(huán)境，當(dāng)事人除了解決法律問題之外，總希望從法官那兒得到精神的安慰，如果法官不能盡可能地給他們，可能這個問題會留給社會，造成社會的問題。所以說，作為一個法官來講，堅(jiān)持法律、盡可能地化解當(dāng)事人的矛盾，也是一份對社會的責(zé)任，同時也是一個法官應(yīng)盡的法律責(zé)任。[不周天]：馬法官，有的人說“審知識產(chǎn)權(quán)案件”其實(shí)就是在“和稀泥”?！抉R秀榮】：首先您假定知識產(chǎn)權(quán)案件矛盾就一定不深，這個不成立。你試試看，如果你把微軟的全部重要源代碼都拿走的話，他急不急？再一個，糾紛有矛盾深重的，也有紛爭程度不大的，對法官來講，他們都需要同等的對待，所以不能以當(dāng)事人之間是不是不共戴天來衡量法官的工作。否則是不是太功利了。老百姓的一毛八分的案子是不是就沒人管了？實(shí)質(zhì)上，知識產(chǎn)權(quán)案件是社會發(fā)展當(dāng)中非常重要的一類問題，因?yàn)楫吘宫F(xiàn)在進(jìn)入了信息時代，信息就是錢，所以因此而發(fā)生的糾紛常常背后有很大的利益之爭，我們都在尋求一種良性的規(guī)則，一種平衡。這個難度很大。希望你理解法官的工作。[小李飛針]：法官們?nèi)绻粼凇跋笱浪崩锊怀鰜斫佑|最真實(shí)的社會現(xiàn)實(shí)，永遠(yuǎn)不可能是好法官！請問嘉賓是咋做到這一點(diǎn)的？【宋魚水】：謝謝網(wǎng)友的提醒。目前的法官由于很少有社會經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)歷也比較單一，確實(shí)應(yīng)該廣泛地接觸社會，了解社會各個階層的狀況，比如：經(jīng)濟(jì)審判案件需要法官對商事主體，尤其是惡意逃債的經(jīng)營現(xiàn)象進(jìn)行深刻的分析，知識產(chǎn)權(quán)案件需要法官對行業(yè)的專業(yè)性問題進(jìn)行充分的了解甚至是考察。自去年以來，我院黨組要求每一位法官都要走向社會，用我們院長的話說，哪怕是到田間地頭與老百姓聊聊天，也是一種社會閱歷。不要把法官誤認(rèn)為是律師[AK4十7]：其實(shí)關(guān)于“替父申冤”的事，我只希望嘉賓能說一句“這是我的電話，有事可以找我”，哪怕是安慰而已!【馬秀榮】：很遺憾這是法官在任何時候都不能講的一句話。我說過法院是被動的，法官不能主動為當(dāng)事人提供咨詢，因?yàn)橐坏┙o你咨詢，最后你起訴之后，案子恰巧到了這位法官這里，那么在案件中具體呈現(xiàn)出來的證據(jù)跟原有的陳述可能就會有所差異。這時候法官實(shí)質(zhì)上已經(jīng)先入為主了。這是違背職業(yè)準(zhǔn)則的。法官和律師是兩個不同的職業(yè)，律師就是為當(dāng)事人提供法律咨詢、訴訟等各種法律服務(wù)的，正是由于有不同的法律職業(yè)者，才可能形成在訴訟中相對能力平等的一個格局。能夠與你交流這一點(diǎn)，我很高興，因?yàn)橛泻芏嗳硕及逊ü僬`認(rèn)為是律師。[官商官商]：看了宣傳宋魚水的片子，完全是靠個人的力量，靠得住嗎？答案是否定的?！舅昔~水】：答案是否定的。我既靠個人的力量，也靠集體的力量?；鶎臃ㄔ汗ぷ魇迥辏欠ㄖ瓢l(fā)生重大變化的十五年，縱向來看，我們完全有理由相信我們這個社會、這個國家在向法制社會邁進(jìn)的過程當(dāng)中，法制的力量越來越大。這位網(wǎng)友，你如果有興趣的話，可以到我們院旁聽案件，我們所有的案件，除了商業(yè)秘密和個人隱私的案件之外，全部向社會公開審理，我們海淀法院每年受理的案件近四萬件。法官們經(jīng)常是加班加點(diǎn)，十幾年如一日，很多實(shí)習(xí)生到我們院實(shí)習(xí)之后，都感慨地說：原來法官的工作很累，很多人大代表在我們院旁聽了一年的案件之后，也充分感覺到法官的公正和廉潔，俗話說，沒有調(diào)查就沒有發(fā)言權(quán)，我希望這位網(wǎng)友多去體驗(yàn)一下法官的生活，如果有可能的話，你可以假設(shè)自己是一名院長或是一名法官，你會怎么來裁判？你來怎么推動法律的發(fā)展？如果有好的建議，可以反饋給我們，我們將虛心地接受，共同地推動法制的建設(shè)。法制社會是一個過程，我們所設(shè)計(jì)的法制社會需要我們每個人的努力，積極地宣傳，一起努力吧！[不想說也得說]：宋法官，假冒專利罪必須事先告知假冒人這是專利嗎？嫌疑人侵害專利已經(jīng)數(shù)年，因嫌疑人說自己不知道是專利，公安機(jī)關(guān)說因?yàn)槭芎疚词孪雀嬷獙＠圆荒芤约倜皩＠麃磉M(jìn)行調(diào)查。并要求受害公司發(fā)律師函，您覺得可笑嗎？但這是一個真實(shí)的事情?！抉R秀榮】：在民事上，專利被假冒通常會推定假冒者有過錯。為什么呢？因?yàn)閷＠枪_公告的，而且專利的保護(hù)是比較絕對的，除非你能夠證明有先用權(quán)或者其它合理使用的理由，這是民事。在刑事上，比如說涉及到犯罪的問題，則需要主觀上有犯罪的意圖，因此對專利的知曉還是要求的。這一點(diǎn)還需要證明。法官必須是一個有高尚品格和執(zhí)著職業(yè)追求的人[論壇見習(xí)生]：女士當(dāng)法官比較好！女人當(dāng)法官最大的好處是喜歡把復(fù)雜問題簡單化?！舅昔~水】：我們不能片面化，女士和男性共同構(gòu)成一個和諧的社會，女法官和男法官共同從事著神圣的審判工作，而且女法官經(jīng)常工作在男法官身邊，感受到男性法官的領(lǐng)導(dǎo)力和魄力等等，作為法官職業(yè)來講，應(yīng)該說沒有太多的性別區(qū)分，更多地是我們應(yīng)該如何用一個職業(yè)人的形象去看待和研究我們的工作，平衡、和諧是法官追求的理念，所以我們不應(yīng)該因?yàn)槲覀兪桥跃蛷?qiáng)烈地攻擊男性，我們應(yīng)該自尊、自立、自愛，對男性也應(yīng)該賦予女性的尊重，只有這樣，男性才會更尊重女性，男性和女性才會更和諧。[俺村俺最帥]：請問嘉賓，有沒有買過盜版的書，碟……【馬秀榮】：好尖銳的問題啊。自用在法律上目前還不違法，也正因?yàn)檫@一點(diǎn)，制止盜版在全世界都面臨難題，因?yàn)楹芏嗳硕荚敢赓I盜版。盜版書我想是沒有買過的，除非我不知道它是盜版，音樂我不買盜版的，因?yàn)槲蚁矚g聽音樂，我希望我的購買能夠支持我所喜歡的音樂?，F(xiàn)在很多正版盤的價格也在下調(diào)，跟盜版的恐怕也差不了太多，所以還是買正版吧。當(dāng)然我知道，有的時候正版的資源沒有那么多，所以這個時候就是考驗(yàn)的時候了。但無論如何，希望你不要去賣盜版。[隨便~~~！]：其實(shí)在此宣揚(yáng)宋法官的優(yōu)秀，其實(shí)也從另一個側(cè)面告訴我們，在中國，好的法官很少??！為什么這樣的制度，沒有辦法來制約每一個法官，讓他們都像宋法官一樣盡職盡責(zé)呢？【宋魚水】：我的理解與你正好相反，我在基層法院工作了十五年，榮譽(yù)并不重要，重要的是我的身后有很多默默奉獻(xiàn)的同事，十五年前的海淀法院也是很艱苦的，但與我同來的大學(xué)生們，都至今工作在基層的崗位上，而且都干得非常出色，這些法官有從事刑事審判的，也有從事民事審判、行政審判的，正是因?yàn)樵谖业纳磉呌袩o數(shù)個優(yōu)秀的法官，我才有與他們共同探討的樂趣，才會發(fā)現(xiàn)很多閃光的法律理念，我成長的過程也是海淀法院，從一個普通的法院成長為優(yōu)秀法