【正文】 益要公平，就是貿(mào)易國之間的匯率要穩(wěn)定，只有穩(wěn)定才能維持公平。現(xiàn)在美國人認為中國的匯率低估了，我不贊成。他們沒有什么依據(jù)，認為中國的匯率低估了。它憑什么說我們的匯率低估了呢？有什么依據(jù)呢？他們講出多少道理來呢？沒有道理。一條就是說它是逆差，它的逆差是匯率形成的嗎？它自己貿(mào)易政策形成的。它對中國在貿(mào)易方面不友好而形成的。所以，美國一些少數(shù)的議員和少數(shù)的政客在這個問題上是說不出什么道理來的，它純粹是一種霸道的說法，沒有道理。所以，人民幣的匯率基本來說是要穩(wěn)定的。至于說是不是要調(diào)整，根據(jù)貿(mào)易國之間的情況，參照于哪一個貨幣的情況，有貶值、有升值。匯率在波動當中也是正常的。只有把這個信息釋放出去，那些投機的所謂熱錢才不至于想往中國跑，他才能知道跑進來也不一定獲得什么好處。真正如果說現(xiàn)在有大量的熱錢往中國走的話，與我們的匯率政策或者我們某一些人所釋放的匯率的走向信息有關(guān)。我國不會出現(xiàn)非常嚴重的通貨膨脹[E政案第7004號]：中國目前是不是有通貨膨脹的危險？賀鏗：對于通貨膨脹的問題，從去年到今年，一年多的時間，都有很多同志擔心這個問題，而且有一些同志說得很嚴重，在去年就提出來了，今年可能要出現(xiàn)兩位數(shù)以上的嚴重通貨膨脹，他們的主要依據(jù)就是所謂流動性過剩。流動性過剩歸根到底就是說去年放了九萬六千億新增的貸款，再一個我們的外匯儲備也增加比較快，這樣的話，我們的流動性也就非常多了，或者說已經(jīng)泛濫了。流動性多了，也就是說貨幣多了，貨幣多了，按照弗里德曼的理論，就一定會產(chǎn)生通貨膨脹。但是直到現(xiàn)在，中國并沒有出現(xiàn)嚴重的通貨膨脹，物價是基本穩(wěn)定的，有一些東西漲價，漲價的幅度相對比較高，主要是食品，食品的漲價應(yīng)該說帶有它的道理，一個就是農(nóng)產(chǎn)品價格過去本身就比較低，農(nóng)民的收入比較低，應(yīng)該有適當?shù)母軛U；第二，今年的天氣因素、災(zāi)害情況也是比較突出的，春天里有旱災(zāi)，進入夏季以后又有水災(zāi)，還有其它的季節(jié)性災(zāi)害等等，這些對于農(nóng)業(yè)是有一定影響的。%，這樣一個浮動是很小的，相對于去年來說是減產(chǎn)的。我們的秋糧數(shù)字現(xiàn)在沒有出來，總體的估計，秋糧應(yīng)該說是一個相對豐收的一年。但是現(xiàn)在一些投機者對于秋糧的收購又在進行炒作，所以，收購的秋糧價格是在一個振蕩之中，這樣會影響我們糧食的價格和其它的農(nóng)產(chǎn)品的價格會有波動，這是我們今年食品漲價的一個主要的因素。從目前來看，我們的農(nóng)業(yè)情況，總體上是好的。糧食供應(yīng)沒有問題。我們的副食品供應(yīng)，應(yīng)該說是穩(wěn)定增長的。不管是肉類、蛋類，以及蔬菜，供應(yīng)還是穩(wěn)定增長的。所以，我認為擔心出現(xiàn)嚴重的通貨膨脹不需要那么過分擔心。在這個問題上有一個理論性的問題，就是弗里德曼通貨膨脹的理論究竟正確不正確，要按照弗里德曼的理論，確實是要出現(xiàn)嚴重的通貨膨脹，可是中國沒有出現(xiàn)，那就是弗里德曼這個理論值得討論。因為盡管貨幣增發(fā)了很多，但是并沒有變成老百姓的收入增加，老百姓的收入還是相對增加得比較緩慢的，老百姓的收入增加不是那么快，購買力就不會那么旺盛，購買力不旺盛，商品的價格就不可能漲得那么快。所以，通貨膨脹的形勢，我是比較樂觀的，應(yīng)該說不會出現(xiàn)嚴重的通貨膨脹。[余樂]：你如何看待未來五年，在我國改革開放中的地位？你對未來五年有何期待？對未來五年的經(jīng)濟發(fā)展你抱樂觀態(tài)度嗎？賀鏗：“十二五”是非常重要的五年，一在這五年之內(nèi)，我們的主要任務(wù)就是要為全面建設(shè)小康社會打下一個堅實的基礎(chǔ)，或者像公報里面所說的，打下具有決定性的意義，要為全面建設(shè)小康社會打下具有決定性的基礎(chǔ)，經(jīng)濟發(fā)展方式要真正轉(zhuǎn)變，或者要有突破性的轉(zhuǎn)變。第二協(xié)調(diào)發(fā)展方面，地區(qū)之間、東中西部、城鄉(xiāng)之間要得到和諧的發(fā)展，要這種差距擴大的趨勢得到遏制，使中西部發(fā)展得更快一點，使農(nóng)村發(fā)展得更快一點。在收入分配方面應(yīng)該有比較大的舉措，讓居民的收入有普遍的增加，而且在增加的過程中，要盡量地縮小差距，使得低收入者的增加更快一點，達到共同富裕，能夠共享改革開放的成果。在社會這個方面，也要做大量的工作，使我們相對滯后的一些社會發(fā)展的問題能夠發(fā)展得快一點，使我們的教育、我們的文化產(chǎn)業(yè)和我們的醫(yī)療機構(gòu)等等等等都能得到較快的發(fā)展，扭轉(zhuǎn)相對滯后的狀況。尤其是農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，有一個更快的發(fā)展，使我們的農(nóng)業(yè)向現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)邁向堅實的一步?！笆濉逼陂g整個發(fā)展過程中，它的意義非常重要，它的任務(wù)也非常艱巨。我對未來五年的經(jīng)濟發(fā)展還是比較樂觀的，現(xiàn)在有一些人認為我們的經(jīng)濟要出現(xiàn)回調(diào)，甚至慢慢地低到5%的增長速度，我對這個是有不同的看法。我認為只要我們的宏觀調(diào)控能夠掌握得比較好，能夠做到真正地科學，我們未來五年經(jīng)濟增長的速度保持在9%左右，甚至9%以上的發(fā)展，這是不存在什么問題的。所以，我還是比較樂觀的。經(jīng)濟發(fā)展方式要從以GDP為目標轉(zhuǎn)變到以民生、就業(yè)為目標[暴水]：公告里對文化產(chǎn)業(yè)的提法讓人耳目一新，您是怎么看待這些新表述的，文化建設(shè)對十二五規(guī)劃有何重要意義？賀鏗：我覺得加強文化方面的建設(shè)非常必要，如果說我們改革開放30年來，經(jīng)濟上已經(jīng)有長足的進步，我們的文化方面進步，我認為是相對滯后的，我們一些很傳統(tǒng)的很好的東西，有忽略的趨勢。國外一些不怎么好、不怎么健康的東西，對我們的社會，我覺得有清晰的跡象，說明我們的文化方面的發(fā)展相對經(jīng)濟的發(fā)展來說，總體上是相對滯后的。這次把文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展、文化的發(fā)展提得比較突出，而且認為文化是一個重要的軟實力，對一個國家、一個社會的發(fā)展，決定性地作用。并且提出文化產(chǎn)業(yè)是一個支柱性的產(chǎn)業(yè)，這個提法是比較新的。所謂支柱產(chǎn)業(yè)，我曾經(jīng)說過，這個支柱產(chǎn)業(yè)就是對我們的生活方式、我們的社會、我們的生產(chǎn)方式都會有影響作用的產(chǎn)業(yè)。從這個角度來講，文化的發(fā)展、文化產(chǎn)業(yè)的進步，對于我們的生活方式、我們的社會是會有影響作用的，是會使它更加健康的，因此把文化產(chǎn)業(yè)提升為支柱性產(chǎn)業(yè)，也是有它的道理的。[不懂外語]：賀主任：為什么全會召開之前，中國的A股市場大漲，而結(jié)束后反而滯漲，是巧合還是偶然？賀鏗：實際上要請大家諒解，我一向是不大談中國的股市，因為首先我自己不炒股，其次，我覺得中國的股市存在比較大的投機性，在規(guī)范方面雖然一年比一年強，總體上來說還是不很規(guī)范，所以，對于股市我談不了太多的意見。至于五中全會之前，股市漲了一個星期，漲得比較快，從昨天開始，又處于振蕩，我覺得這個沒有什么必然的規(guī)律，如果說要有這個問題的話，前一個星期那樣漲，也沒有什么理由，什么理由讓它這么漲，也找不出理由?，F(xiàn)在五中全會公報發(fā)表了，就股市振蕩下行，也沒有道理，五中全會也沒有打壓股市政策的精神，所以這個漲和現(xiàn)在的跌都是一部分炒家造成的原因，我認為不正常，漲也不正常，振蕩可能反而是正常的。[純情小牛牛]：本次規(guī)劃中首次未提GDP，這是否是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式的一個強烈信號？賀鏗：我沒有太關(guān)注是不是提了GDP這個問題，如果真的不強調(diào)GDP怎么增長，那對于轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式來講是有利的，我一直主張轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式發(fā)展的目標要轉(zhuǎn)變，要由GDP為主要目標轉(zhuǎn)變到以民生、就業(yè)這個方面的主要目標。五中全會公報處處都可以見到要提高一般老百姓的收入，要把民生放在首要位置上。發(fā)展經(jīng)濟的目的就是為了改善民生。GDP的增長總歸是目標，但是不能作為一個主要的目標，只要民生上去了，老百姓的收入增加了，看病、上學改善了，經(jīng)濟自然會增長，GDP自然會增長，這是肯定的。[小小教書匠]：有人拿十七屆五中全會與十一屆三中全會相比預(yù)示這中國的又一次轉(zhuǎn)型，有的媒體甚至說“拉開了下一個三十年”的大幕，對此你有何評論？賀鏗：我沒有像網(wǎng)友想得這么深，十一屆三中全會使中國的政治體制和發(fā)展的方向發(fā)生了根本的變化，而且改革開放30年來，各個方面都發(fā)生了深刻的變化，這是一次十分重要的會議，是中國******在歷史上重大的轉(zhuǎn)變。五中全會要與十一屆三中全會對照起來分析，我還沒有認識到是這樣，我覺得五中全會是對我們十五屆、十六屆、十七屆所確定的基本的發(fā)展思路一個繼續(xù)，是對我們已經(jīng)早已提出來的轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式的突出強調(diào)這個問題，是一次重要的會議。它與十一屆三中全會那個轉(zhuǎn)變，我覺得好象這樣對照起來，我沒有這樣對照起來分析，我只能認為五中全會很重要，強調(diào)了民生，強調(diào)了科學發(fā)展，強調(diào)了社會的和諧，而這些精神都是十五中全會、十六中全會和十七中全會以后的四次全會，應(yīng)該是一脈相承的。中國城鎮(zhèn)化發(fā)展需穩(wěn)妥推進并加強管理[遠文]：嘉賓，對未來五年我國的城鎮(zhèn)化進展如何看？你覺得中國的城鎮(zhèn)化將如何深遠地影響著中國的未來？賀鏗：五中全會對于城鎮(zhèn)化這個提法我正在思考。要加速城鎮(zhèn)化，應(yīng)該說我們總體發(fā)展目標是這樣一個目標要求，因為小平同志曾經(jīng)提出來，2020年全面小康，2050年達到中等發(fā)達國家水平。2050年離現(xiàn)在只有30多年了，要達到中等發(fā)達國家水平，中等發(fā)達國家水平對于城鎮(zhèn)化就應(yīng)該有一個要求，因為理論界大家都公認，韓國是現(xiàn)代的一個中等發(fā)達國家，中國的臺灣省也算得上是一個中等發(fā)達的地區(qū)，中等發(fā)達的國家和地區(qū)的農(nóng)村人口都在20%以下。南韓和臺灣的農(nóng)村人口，%，而我們現(xiàn)在的農(nóng)村人口還是50%以上。要在這30多年40年的時間之內(nèi)，把我們國家的農(nóng)村人口降到20%以下，這個城鎮(zhèn)化的任務(wù)是很重的。如果不實現(xiàn)城鎮(zhèn)化，大量的人還進行農(nóng)業(yè)勞動，那是不可能成為一個中等發(fā)達國家的。按照這個總的要求，我計算了一下，平均每年恐怕要有1400萬到1600萬的農(nóng)村人口向城市轉(zhuǎn)移，這個轉(zhuǎn)移當中一個最大的問題是兩個：一是能不能創(chuàng)造那么多就業(yè)崗位，二是能不能有效地解決轉(zhuǎn)移到城市的農(nóng)民的居住問題，那也就是中國的安居樂業(yè)的問題，有工作崗位，非農(nóng)的就業(yè)崗位，又有一個基本的居住條件，那就算是真正的轉(zhuǎn)移了。這一次五中全會在這個問題上有兩句話值得我們很好地體會，一句話是要積極穩(wěn)妥推進城鎮(zhèn)化，加了穩(wěn)妥兩個字，過去我們都是加快城鎮(zhèn)化，現(xiàn)在是積極穩(wěn)妥推進城鎮(zhèn)化，那就是說，這個里面我理解就是在城鎮(zhèn)化當中不要盲目，要真正地創(chuàng)造就業(yè)的崗位，要真正地解決轉(zhuǎn)移到城市來的人的居住問題、管理問題。第二句話，要加強城鎮(zhèn)化管理，這也是很值得我們理解的，加強城鎮(zhèn)化管理是城鎮(zhèn)化過程中非常重要的，不能盲目?，F(xiàn)在我們的城鎮(zhèn)化做得也不慢，每年一兩個百分點向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移，成績也很大，但是確實在管理方面有很多疏漏的地方，在這個推進的過程中，有很多值得我們要解決的問題。比如北京周邊有200萬到300萬的臨時住在那里的人口，用一般的說法就是在城市的岸邊，這個問題在許多大城市都存在，這就需要我們的管理，需要我們積極穩(wěn)妥地去解決這些問題，才能實現(xiàn)真正的城鎮(zhèn)化。“十二五”期間城鎮(zhèn)化要做得積極穩(wěn)妥，而且要加強城鎮(zhèn)化的管理，我覺得提得非常之好，值得我們理論界，也值得我們的各級領(lǐng)導，深深地去理解這個問題，使我們的城鎮(zhèn)化能夠健康地發(fā)展。