【文章內(nèi)容簡介】 孤立的，不是互相沒關(guān)系的，它是一個(gè)整體，這個(gè)整體就是在統(tǒng)一、真實(shí)、完整的名錄庫之中的調(diào)查對象，根據(jù)一套表的報(bào)表要求，借助于統(tǒng)一的軟件平臺，利用互聯(lián)網(wǎng)，直接向國家統(tǒng)計(jì)局報(bào)送數(shù)據(jù)?！八拇蠊こ獭敝校泿焓腔A(chǔ)，是我們報(bào)送數(shù)據(jù)的企業(yè)范圍；一套表下的表格是數(shù)據(jù)報(bào)送的載體；軟件平臺、聯(lián)網(wǎng)直報(bào)是從事這項(xiàng)工作的物理手段、技術(shù)手段。簡單地說就是名錄庫中的企業(yè)在統(tǒng)一的軟件平臺上聯(lián)網(wǎng)直報(bào)一套表數(shù)據(jù)，我們叫做統(tǒng)計(jì)“四大工程”?！八拇蠊こ獭保簻p負(fù)、提效、規(guī)范、真實(shí)主持人：您曾說“四大工程”對統(tǒng)計(jì)來說是一項(xiàng)重大的變革。為什么？它對統(tǒng)計(jì)工作將帶來哪些影響？馬建堂：全國統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)近兩三年來一直把研究、調(diào)研、試點(diǎn)、推廣“四大工程”作為統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)的“第一號任務(wù)”，我們把它稱作統(tǒng)計(jì)生產(chǎn)方式的革命。很多人會(huì)問它有什么好處，你們?yōu)槭裁匆M(fèi)那么大力氣推進(jìn)這項(xiàng)工作？第一，減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)。過去是各專業(yè)分散地給企業(yè)布置報(bào)表、布置任務(wù)，企業(yè)分散地填寫紙質(zhì)的報(bào)表，而且有時(shí)候需要自己送到基層統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)去?，F(xiàn)在推行“四大工程”，運(yùn)用“一套表”和統(tǒng)一的軟件進(jìn)行聯(lián)網(wǎng)直報(bào)以后，企業(yè)可以直接把數(shù)據(jù)報(bào)到國家統(tǒng)計(jì)局，各級統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)再共享這些數(shù)據(jù)。既不再重復(fù)給企業(yè)布置任務(wù)，也不再讓企業(yè)重復(fù)報(bào)送報(bào)表，減輕了企業(yè)負(fù)擔(dān)，得到了廣大企業(yè)衷心的擁護(hù)。第二，提高了效率。過去企業(yè)報(bào)表填好以后，要先報(bào)到鄉(xiāng)鎮(zhèn)統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)，鄉(xiāng)鎮(zhèn)統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)把數(shù)據(jù)匯總到一起，再把匯總數(shù)據(jù)報(bào)到縣統(tǒng)計(jì)局，縣統(tǒng)計(jì)局再報(bào)到市統(tǒng)計(jì)局，市統(tǒng)計(jì)局再報(bào)到省統(tǒng)計(jì)局，省統(tǒng)計(jì)局再報(bào)到國家統(tǒng)計(jì)局，五級統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)一層一層地報(bào)。現(xiàn)在“四大工程”聯(lián)網(wǎng)直報(bào)，企業(yè)一按“發(fā)送”鍵就到了統(tǒng)一的數(shù)據(jù)中心。五級統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)在線共享原始數(shù)據(jù)，提高了效率，減少了數(shù)據(jù)報(bào)送、生產(chǎn)的時(shí)間，這也為我們統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)提前發(fā)布數(shù)據(jù)、提高數(shù)據(jù)的時(shí)效性，更好地滿足社會(huì)各界對統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的需要，提供了技術(shù)保障。第三，推進(jìn)了規(guī)范。過去，我們的名錄庫是由各個(gè)專業(yè)自己建立，調(diào)查對象的范圍也是各個(gè)專業(yè)自己確定。我們的報(bào)表過去是由各個(gè)專業(yè)自己設(shè)計(jì)，數(shù)據(jù)的生產(chǎn)過程雖然大同小異，但各個(gè)專業(yè)之間仍存在差異。現(xiàn)在，我們通過規(guī)范的名錄庫、規(guī)范的軟件、規(guī)范的一套表，大大地提高了中國統(tǒng)計(jì)的規(guī)范性和統(tǒng)一性。統(tǒng)計(jì)一定要規(guī)范，包括口徑規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范和過程規(guī)范。因此，“四大工程”實(shí)際上是對統(tǒng)計(jì)流程的再造，對統(tǒng)計(jì)生產(chǎn)過程的再梳理。第四，提高了數(shù)據(jù)質(zhì)量。為什么能夠提高數(shù)據(jù)質(zhì)量呢？一是統(tǒng)一的、真實(shí)的、及時(shí)更新的名錄庫建設(shè)，可以解決虛假企業(yè)的問題。應(yīng)該說，企業(yè)的名錄庫即便是改革之前也基本上是真實(shí)的，但是不排除有個(gè)別的企業(yè)被兼并、破產(chǎn)、淘汰了，但是仍然存在名錄庫中。通過名錄的真實(shí)、單位的真實(shí)，就會(huì)給數(shù)據(jù)的真實(shí)提供保障。二是過去是層層匯總上報(bào)，總體上講，各級統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)還是遵循《統(tǒng)計(jì)法》的要求，真實(shí)的匯總報(bào)送數(shù)據(jù)，但是也不排除個(gè)別的地方，可能由于政績觀不太正確，對數(shù)據(jù)有些干擾?，F(xiàn)在企業(yè)的數(shù)據(jù)“裸奔”后，直接報(bào)送到國家統(tǒng)計(jì)局和國家認(rèn)可的分中心，不再層層匯總了，這就避免了有可能存在的個(gè)別地方在匯總過程中對數(shù)據(jù)的干擾。主持人：您說到這里我想起來網(wǎng)上有一個(gè)形象的比喻，一個(gè)瘦子上了車，下車以后變成了胖子，至于中間如何變成胖子，這是一個(gè)隱蔽的過程，我們不得而知。馬建堂：是這樣。過去我們國家統(tǒng)計(jì)局感覺到、意識到，可能在某些環(huán)節(jié)、某些層面，數(shù)據(jù)被摻入了水，但是不知道到底哪里摻了水，因?yàn)槠髽I(yè)的原始數(shù)據(jù)拿不到，各個(gè)統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)報(bào)上來的是匯總的數(shù)據(jù)，不是企業(yè)最原始的數(shù)據(jù)?，F(xiàn)在企業(yè)的原始數(shù)據(jù)一下子到了國家統(tǒng)計(jì)局，其他的環(huán)節(jié)不能再匯總這些數(shù)據(jù)。這樣就減少了有可能存在的中間環(huán)節(jié)對數(shù)據(jù)的干擾。我前幾天專門寫了一封信給企業(yè)的負(fù)責(zé)同志，希望所有的企業(yè)按照《統(tǒng)計(jì)法》的要求，把源頭數(shù)據(jù)的真實(shí)性保住。這樣一來，我相信通過“四大工程”，將會(huì)提高中國統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的質(zhì)量。所以，簡單地說，“四大工程”，我們把它作為統(tǒng)計(jì)的第一號任務(wù)來抓，它的好處就是減輕了負(fù)擔(dān)、提高了效率、推動(dòng)了規(guī)范、保證了質(zhì)量。從另一個(gè)角度看，“四大工程”的好處還體現(xiàn)在，中國統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)利用現(xiàn)代化的信息工具、信息化的手段，直接掌控最原始的企業(yè)數(shù)據(jù)，既順應(yīng)世界統(tǒng)計(jì)發(fā)展的潮流，又順應(yīng)信息技術(shù)革命發(fā)展的要求。中國統(tǒng)計(jì)必須迎頭趕上。走到這一步，中國統(tǒng)計(jì)就會(huì)在統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)生產(chǎn)方式的再造和走向信息化、現(xiàn)代化的過程中，邁出很大的一步。“四大工程”是經(jīng)過反復(fù)試點(diǎn)、精心準(zhǔn)備的主持人：這么好的工程，什么時(shí)候進(jìn)行推廣？推廣的范圍又是哪些企業(yè)？馬建堂：統(tǒng)計(jì)“四大工程”這件事情很重要，重要的事情更要謹(jǐn)慎。我們從2009年開始研究，2010年、2011年進(jìn)行了兩年的試驗(yàn)，在全國選取了一部分省、市進(jìn)行了反復(fù)的試點(diǎn)并取得成功。比如四川省、湖北省是全省試點(diǎn)，有的省就是選一個(gè)地方來試。聯(lián)網(wǎng)直報(bào)這項(xiàng)工作，北京市、湖南省過去一直堅(jiān)持了下來。中國是一個(gè)大國，一個(gè)省能做得到的，全國一定能做到。經(jīng)過了兩年全面、細(xì)致、認(rèn)真的試點(diǎn)和準(zhǔn)備，目前在全國、在統(tǒng)計(jì)月報(bào)這個(gè)范圍內(nèi)推行“四大工程”的條件已經(jīng)基本具備，時(shí)機(jī)已經(jīng)基本成熟。聯(lián)網(wǎng)直報(bào)系統(tǒng)將在2月18號正式開網(wǎng)，開始接收企業(yè)的數(shù)據(jù)。推廣的范圍是什么呢？就是月報(bào)的范圍。準(zhǔn)確地說，全國70萬戶規(guī)模以上的工業(yè)企業(yè)，限額以上的批發(fā)零售住宿餐飲企業(yè)，資質(zhì)以上的建筑企業(yè)，加上所有的房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)，我叫它“3+1”，大概70萬家，就將開始正式在這樣一種新的工作方式下報(bào)送統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。月報(bào)表能夠反映國民經(jīng)濟(jì)每個(gè)月的變化，總量和結(jié)構(gòu)比例。經(jīng)過認(rèn)真的準(zhǔn)備，2月份起，我們就要正式實(shí)施“四大工程”，它的范圍就是70萬家企業(yè)，基本上是月報(bào)的范圍。70萬家企業(yè)先行實(shí)行聯(lián)網(wǎng)直報(bào)主持人：這70萬家不是涵蓋所有的企業(yè)？馬建堂：目前還不是。主持人：剩下那一部分企業(yè)呢？馬建堂：中國是一個(gè)大國，經(jīng)濟(jì)活動(dòng)單位很多，我們第二次經(jīng)濟(jì)普查掌握的名錄庫，就是我剛才講過的企業(yè)的戶口，大概有1000萬戶法人單位，它在不斷地變化。還有6000多萬有證和沒有證的工商戶，就是我們講的個(gè)體戶。我們對這些企業(yè)的調(diào)查、統(tǒng)計(jì)，是全范圍的，一年一次，我們叫年報(bào)。這1000多萬的法人單位、6000多萬的個(gè)體工商戶，還有很多的分支機(jī)構(gòu)，如果每個(gè)月都要調(diào)查這個(gè)范圍，工作量大，成本太高，沒必要，我們只要選取一部分就可以。一個(gè)辦法是隨機(jī)抽樣調(diào)查。再一個(gè)辦法是選擇一批重點(diǎn)企業(yè)，個(gè)頭比較大的企業(yè)，它們的數(shù)量雖然不是特別多，但是，它們的總量占全部的比重很高。比如“三上”企業(yè)只有70萬家，但是進(jìn)入了70萬家的工業(yè)企業(yè)占全部工業(yè)的產(chǎn)值、增加值、銷售收入的比重達(dá)90%以上。選取有代表性的少數(shù)重點(diǎn)單位不僅可以反映我們國家的整體經(jīng)濟(jì)形勢和經(jīng)濟(jì)變化，而且有利于提高了統(tǒng)計(jì)效率，降低了統(tǒng)計(jì)成本。我們在月報(bào)范圍的70萬戶企業(yè)，將于今年2月18號正式開網(wǎng)實(shí)施聯(lián)網(wǎng)直報(bào)。這是初戰(zhàn)，初戰(zhàn)打勝了，我們就會(huì)連續(xù)地再戰(zhàn)，繼續(xù)開展我們的攻堅(jiān)戰(zhàn)。第二個(gè)戰(zhàn)役，我們要把所有企業(yè)單位納入這個(gè)平臺上來。第三個(gè)戰(zhàn)役，要把我們的統(tǒng)計(jì)調(diào)查，利用信息化的統(tǒng)計(jì)調(diào)查的方式，擴(kuò)展到中國所有的調(diào)查對象，包括以自然人為對象的調(diào)查活動(dòng)。比如人口普查，調(diào)查對象是自然人。將來第七次人口普查，我們很可能就要利用信息化的工具采集人口數(shù)據(jù)。13億人口，有的可能在互聯(lián)網(wǎng)上自己報(bào)，互聯(lián)網(wǎng)報(bào)也是一個(gè)電子終端，有的通過我們的調(diào)查員手持電子終端，入戶采集數(shù)據(jù)，并直接發(fā)送到國家數(shù)據(jù)管理中心?？傊?0萬戶企業(yè)通過互聯(lián)網(wǎng)直接報(bào)送數(shù)據(jù)是統(tǒng)計(jì)生產(chǎn)方式再造的第一步，也是非常重要的一步，因?yàn)檫@些企業(yè)占了中國經(jīng)濟(jì)總量的很大一部分。把這一部分搞準(zhǔn)、搞實(shí)了，對于準(zhǔn)確地了解國家宏觀經(jīng)濟(jì)形勢的變化，為黨和政府宏觀調(diào)控、科學(xué)決策提供真實(shí)的數(shù)據(jù)非常重要。然后我們會(huì)再繼續(xù)拓展范圍。國家統(tǒng)計(jì)局是一個(gè)組織者，真正干的還是基層、是企業(yè)主持人：通過您的介紹，我們覺得“四大工程”是一項(xiàng)非常艱巨的任務(wù)，為了推動(dòng)這項(xiàng)工程順利的進(jìn)行，你們一定要付出很多的努力吧？馬建堂：這項(xiàng)工程確實(shí)太大了。為了推動(dòng)這項(xiàng)工作，上上下下、里里外外都做了大量的工作，付出了很多的心血和汗水。所以我要借這個(gè)機(jī)會(huì)感謝所有支持這項(xiàng)工作的機(jī)構(gòu)、人員。為什么叫上上下下？“四大工程”，上到國家統(tǒng)計(jì)局或者這個(gè)系統(tǒng)內(nèi)，中間是各省統(tǒng)計(jì)局、市統(tǒng)計(jì)局、縣統(tǒng)計(jì)局、鄉(xiāng)鎮(zhèn)統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)，最下面是企業(yè)，70萬家企業(yè)，涉及一百多萬甚至幾百萬的企業(yè)統(tǒng)計(jì)人員。整個(gè)統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)，包括企業(yè)統(tǒng)計(jì)人員，要研制軟件、購買硬件、培訓(xùn)人員、熟悉過程、反復(fù)試驗(yàn)、反復(fù)完善。應(yīng)該說，這兩年來我們做了大量的工作，特別是我們基層的統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)，他們直接面對企業(yè)，還有企業(yè)統(tǒng)計(jì)人員，為“四大工程”的實(shí)施付出了很多的心血和汗水，非常感謝他們。國家統(tǒng)計(jì)局是一個(gè)組織者，真正干的還是基層、是企業(yè)。所以我說叫上上下下、里里外外。統(tǒng)計(jì)“四大工程”絕對不只是一個(gè)統(tǒng)計(jì)工程，離不開各級黨委政府和有關(guān)部門的支持。比如，企業(yè)聯(lián)網(wǎng)直報(bào)，需要有計(jì)算機(jī)設(shè)備，要有相應(yīng)的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境。所有的統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)都需要添置相應(yīng)的設(shè)備，這就需要人力、物力的支持。統(tǒng)計(jì)“四大工程”不僅得到了企業(yè)的擁護(hù)、歡迎，也得到了國家、省市縣鄉(xiāng)各級黨委政府的理解、關(guān)心和支持，提供了重要的資金支持，在推進(jìn)工作方面給予了大力支持。很多地方都是由省分管副省長當(dāng)“四大工程”領(lǐng)導(dǎo)小組的組長，省統(tǒng)計(jì)局的局長是領(lǐng)導(dǎo)小組的副組長、辦公室主任，各級省財(cái)政、市財(cái)政、縣財(cái)政也克服困難安排了一部分資金。所以，沒有各地黨委政府的支持，沒有各地黨委政府內(nèi)部的各個(gè)部門的支持，沒有財(cái)政部門、工商部門、稅務(wù)部門、工業(yè)部門、發(fā)改部門、商務(wù)等部門的支持，光靠統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)，這么大型的工程是做不了的。企業(yè)聯(lián)網(wǎng)直報(bào)，花錢不多，效果可期；改的是觀念，是數(shù)據(jù)生產(chǎn)方式值得一提的是，70萬家企業(yè)聯(lián)網(wǎng)直報(bào)工程，并沒有花很多的錢，我們基本上是整合原有的設(shè)備，利用原有的軟硬件設(shè)施進(jìn)行的這樣一項(xiàng)重大的工程。粗略計(jì)算，一個(gè)比較大的省推進(jìn)“四大工程”，省級的支持在1000萬元左右，小一點(diǎn)的省恐怕還沒有那么多。31個(gè)省加在一起大約花費(fèi)3億元。國家統(tǒng)計(jì)局也努力地爭取國家有關(guān)部門的支持，目前為止基本上都是在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上進(jìn)行優(yōu)化。所以，“四大工程”這項(xiàng)工作，基本上是統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)在各地政府的支持下，主要是利用整合優(yōu)化現(xiàn)有的設(shè)備，改的主要是理念，改的主要是生產(chǎn)方式。因?yàn)橛?jì)算機(jī)也比較普及了，軟件也花不了多少錢，通過網(wǎng)上上報(bào)數(shù)據(jù)，“四大工程”名錄庫本來我們也在做，基本上不需要有額外的花費(fèi)?？傊?，“四大工程”影響很大、作用很大，但是基本上是現(xiàn)有的統(tǒng)計(jì)資源的整合。當(dāng)然，這么大的工程，你說不花費(fèi)，也不可能。比如，我們從過去層層報(bào)紙介質(zhì)數(shù)據(jù)，轉(zhuǎn)變?yōu)?0萬家企業(yè)都在網(wǎng)上直報(bào)，還要考慮到數(shù)據(jù)安全問題。數(shù)據(jù)不能丟失，建立“四大工程”的安全災(zāi)備系統(tǒng)非常重要，這些后續(xù)的工作也還是需要投入的。感謝各級政府對我們的支持，感謝有關(guān)部門對我們的支持。獨(dú)立、真實(shí)地報(bào)送數(shù)據(jù)是《統(tǒng)計(jì)法》賦予的神圣權(quán)利主持人：“四大工程”不僅是巨大的改革工程，而且還是一個(gè)綠色的改革工程。您曾經(jīng)講過，“四大工程”的核心部分一定是企業(yè)上報(bào)數(shù)據(jù)的真實(shí)性，對于企業(yè)上報(bào)真實(shí)性，我們是如何來把控的？如果發(fā)現(xiàn)問題，會(huì)怎樣來處理？馬建堂：不管采取什么樣的調(diào)查方式，數(shù)據(jù)真實(shí)與否還是取決于被調(diào)查對象、填報(bào)對象、企業(yè)和自然人填報(bào)數(shù)據(jù)的真實(shí)性。所有的統(tǒng)計(jì)方式、生產(chǎn)方式再怎么改，填報(bào)表的法人和自然人報(bào)出來的數(shù)據(jù)都一定要確保真實(shí)。第一，最根本的保障還是統(tǒng)計(jì)法，《中華人民共和國統(tǒng)計(jì)法》規(guī)定所有的被調(diào)查對象，包括企業(yè)和自然人，都有義務(wù)向國家統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)獨(dú)立地、真實(shí)地報(bào)送數(shù)據(jù)。這是你的神圣權(quán)利，誰都不能干擾。如果有人對你獨(dú)立、真實(shí)地報(bào)送數(shù)據(jù)進(jìn)行干擾，公開的或者隱性的，你都有權(quán)抵制，有權(quán)舉報(bào)。這是《統(tǒng)計(jì)法》賦予的神圣的權(quán)利。所有被調(diào)查對象都要珍視和維護(hù)這個(gè)權(quán)利。第二，我們“四大工程”對于防止源頭數(shù)據(jù)的失真進(jìn)行了技術(shù)上的創(chuàng)新和準(zhǔn)備。比如剛才講到的，任何企業(yè)在數(shù)據(jù)采集處理和管理的平臺變動(dòng)它的數(shù)據(jù)，變動(dòng)的記錄都會(huì)被記錄下來，誰改的，什么時(shí)候改的，由多少改到了多少，統(tǒng)計(jì)局的信息中心管理人員都可以看得一清二楚。如果改動(dòng)不符合常理，超出邏輯的范圍，那么我們統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)就可以去查詢進(jìn)而發(fā)現(xiàn)它的異常。但是有的企業(yè)對統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)進(jìn)行調(diào)整和修改，并不是不真實(shí)，并不是在造假。比如，他把小數(shù)點(diǎn)點(diǎn)錯(cuò)了，有的時(shí)候25號報(bào)一個(gè)數(shù)據(jù)以后，26號、27號新的銷售收入出來了，它的數(shù)據(jù)更完整了，它要把它補(bǔ)上去，重新填，這是可以的。但是，這些所有的變動(dòng)，都會(huì)有痕跡，都會(huì)被記錄下來。我們技術(shù)上采取的第二個(gè)手段就是軟件內(nèi)置的邏輯審核的功能，它要求數(shù)據(jù)要匹配。比如，部分一定小于總體等等?？傊覀冊O(shè)計(jì)了很多邏輯審核條件，你如果填錯(cuò)了，軟件就讓你過不了關(guān)，你無法填報(bào)數(shù)據(jù)。這是技術(shù)手段的兩個(gè)方面：一個(gè)是邏輯審核功能，一個(gè)是留下痕跡，真實(shí)地記錄企業(yè)上報(bào)、修改數(shù)據(jù)的痕跡。第三，靠統(tǒng)計(jì)執(zhí)法。前幾天，我給我們70萬個(gè)企業(yè)負(fù)責(zé)同志和企業(yè)統(tǒng)計(jì)人員寫了一封信，說了這個(gè)道理。真實(shí)、獨(dú)立地報(bào)送您的數(shù)據(jù)，既是您的權(quán)利，也是您的義務(wù)。不管是出于自己的原因，還是其他的原因，如果報(bào)出來的數(shù)據(jù)經(jīng)過查實(shí)是虛假的，是嚴(yán)重弄虛作假的，那么就要承擔(dān)相應(yīng)的法律責(zé)任。弄虛作假的企業(yè)和機(jī)構(gòu)，將會(huì)受到處罰我們還要建立一個(gè)機(jī)制，這個(gè)機(jī)制就是在統(tǒng)計(jì)上弄虛作假的單位，一經(jīng)查實(shí)，就要曝光。在統(tǒng)計(jì)上嚴(yán)重弄虛作假的單位，包括企業(yè)，包括統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)，