中國(guó)系統(tǒng)工程學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)訪談(編輯修改稿)
2025-02-13 22:40 本頁(yè)面
【文章內(nèi)容簡(jiǎn)介】 個(gè)方面是不是稍微欠缺一些，或者是沒(méi)有做到一定程度的預(yù)演？[14:21] [黃海軍]:這個(gè)里面難度比較大一些。相對(duì)于航天、航空這個(gè)邊界清楚一些，它牽扯到哪些企業(yè)、牽扯到哪些人，它的社會(huì)影響對(duì)老百姓居民生活影響比高鐵大多了。高鐵是千千萬(wàn)萬(wàn)的老百姓關(guān)心的，你進(jìn)高鐵、出高鐵，你坐高鐵，都是成千上萬(wàn)老百姓決策的。比如說(shuō)我不選高鐵，我選民航或者是選輪船等等，所以說(shuō)成千上萬(wàn)的口碑是不一樣的。有的人要快，或者是要舒適，或者是有的人關(guān)注安全，這個(gè)是眾口難調(diào)。航天有很高的可靠度，但是高鐵的動(dòng)力、設(shè)備是要反復(fù)使用的，要從另外一個(gè)尺度衡量它的可靠性。[14:22] [主持人]:這次發(fā)射的“天宮一號(hào)”之前，我們發(fā)射另外一枚衛(wèi)星的時(shí)候，出現(xiàn)了一些故障，那這樣的話一下子就全部停下來(lái)了，就去檢查這個(gè)小故障。我們說(shuō)鐵道部門或者是其他的部門，是不是這個(gè)意識(shí)會(huì)稍微欠缺一些？[14:23] [黃海軍]:航天可以做的到，鐵道做不到。都這么停下來(lái)了，全國(guó)的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)怎么辦呢？因?yàn)槿绻F道停下來(lái)了，我們就不能出差或者是探親訪友。但是航天就可以做到，它邊界非常的清楚，并且它是半軍事化的，甚至有些環(huán)節(jié)比軍事化還要嚴(yán)格。[14:24] [顧基發(fā)]:當(dāng)時(shí)溫州高鐵事件出來(lái)以后，老百姓有很多的意見。當(dāng)時(shí)通車以后，很多老百姓理解不了，但是這個(gè)是跟別的不一樣，如果停了別人的生活會(huì)受影響。[14:24] [主持人]:其實(shí)系統(tǒng)工程和城市的交通規(guī)劃有很大的關(guān)系。比如說(shuō)日益發(fā)達(dá)的城市交通大家會(huì)感慨，我們會(huì)覺得我們的生活變化好大，我們出行有很多選擇。我可能去一個(gè)地方，我過(guò)去可能只有一條路可以走，但是現(xiàn)在有很多的選擇。但是隨著選擇的增多，好像交通堵塞的問(wèn)題，似乎在我們看來(lái)并沒(méi)有緩解的很理想，這個(gè)是什么原因呢？[14:24] [黃海軍]:怎么看待“堵塞”是一個(gè)很有意思的話題。隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，生活水平的提高，買車的人越來(lái)越多，國(guó)家為了適應(yīng)變化修了越來(lái)越多的路。修路還不夠，又發(fā)展地鐵、輕軌等等各種各樣的方式。那么這個(gè)里面，你不斷的發(fā)展它可能繼續(xù)誘發(fā)新的交通需求，你交通系統(tǒng)越便利、越發(fā)達(dá)，老百姓會(huì)越來(lái)越愿意使用。比如說(shuō)原來(lái)一年去一趟天津，我還不愿意去，但是現(xiàn)在半小時(shí)就可以了，我一年就去十來(lái)趟。所以說(shuō)交通系統(tǒng)的發(fā)展、更新會(huì)誘導(dǎo)新的需求。這個(gè)就說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)社會(huì)在進(jìn)步，在繁榮，在發(fā)展。一個(gè)城市交通擁堵的程度，也是這個(gè)城市經(jīng)濟(jì)活躍的風(fēng)向標(biāo)。比如說(shuō)一個(gè)城市死氣沉沉的，晚上8點(diǎn)半一過(guò)路上就沒(méi)有車了，那這個(gè)城市肯定有問(wèn)題。[14:25] [黃海軍]:但是如何既能夠保持社會(huì)可持續(xù)發(fā)展，又能保持經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，這個(gè)要解決好。比如說(shuō)你原來(lái)一年我出行100次，系統(tǒng)好了，方便了，我一年出行200次。然后堵了，又把系統(tǒng)進(jìn)行升級(jí)，這個(gè)是不斷的螺旋式前進(jìn)的過(guò)程。但是有沒(méi)有“頭”？這個(gè)“頭”就是你的經(jīng)濟(jì)崩潰了。[14:26] [主持人]:這個(gè)我們?cè)撛趺慈ハ肽?？[14:26] [黃海軍]:這里面系統(tǒng)工程也是研究這個(gè)東西，就是轉(zhuǎn)折點(diǎn)在哪里。[14:26] [主持人]:因?yàn)槲覀兌疾幌Ｍ吹剿罎ⅰ14:27] [黃海軍]:確確實(shí)實(shí)如果我們系統(tǒng)經(jīng)濟(jì)崩潰了，一下子變成負(fù)數(shù)了。如果這樣的話，沒(méi)有錢了，買不起油，也買不起車，整個(gè)的北京市的交通擁堵馬上就緩解了。[14:27] [主持人]:我們也不希望看到那一天。[14:27] [黃海軍]:對(duì)。這個(gè)是很復(fù)雜、辯證的環(huán)節(jié)。你現(xiàn)在尋找不擁堵的城市世界上多的是，比如說(shuō)歐洲，西班牙。[14:28] [主持人]:我們看到北京、上海修了很多地鐵線路，但是地下的空間是有限的，當(dāng)我們有一天修到不能修的時(shí)候，怎么辦呢？[14:28] [黃海軍]:這個(gè)肯定是跟城市產(chǎn)業(yè)發(fā)展有關(guān)系。你這個(gè)城市做戰(zhàn)略目標(biāo)規(guī)劃的時(shí)候，準(zhǔn)備承載多少人，跟你的水資源和能源承載能力都有關(guān)系。我覺得不用擔(dān)心城市不會(huì)無(wú)限制的發(fā)展下去，地下沒(méi)有地方修地鐵，這個(gè)要看你這個(gè)城市準(zhǔn)備做成什么樣的城市。過(guò)密的地鐵，國(guó)內(nèi)有部分城市超前發(fā)展軌道交通。頭一兩年基本上沒(méi)多少人坐，那個(gè)就太超前了。[14:29] [主持人]:沒(méi)有這個(gè)需求。[14:29]1
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