【正文】 共 17 頁(yè) 余的土地。新京報(bào)：有些地方提出 “ 宅基地?fù)Q保障 ” ，你怎么看待這個(gè)提法。會(huì)議要求各地區(qū)、各有 關(guān)部門(mén)加強(qiáng)指導(dǎo)和督促檢查，加大對(duì)違法違規(guī)用地行為的處罰力度。 問(wèn)題強(qiáng)拆強(qiáng)建侵農(nóng)民利益會(huì)議指出，近年來(lái)，各地區(qū)開(kāi)展農(nóng)村土地整治，有效促進(jìn)了耕地保護(hù)；同時(shí)，一些地方開(kāi)展城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤試點(diǎn)，對(duì)統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展發(fā)揮了積極作用，但也出現(xiàn)了一些亟需規(guī)范的問(wèn)題。主要是：少數(shù)地方片面追求增加城鎮(zhèn)建設(shè)用地指標(biāo)， 擅自開(kāi)展城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤試點(diǎn)或擴(kuò)大試點(diǎn)范圍，擅自擴(kuò)大掛鉤周轉(zhuǎn)指標(biāo)規(guī)模； 第 16 頁(yè) 共 17 頁(yè) 有的地方違背農(nóng)民意愿強(qiáng)拆強(qiáng)建，侵害農(nóng)民利益；掛鉤周轉(zhuǎn)指標(biāo)使用收益分配不規(guī)范等。草案明確了外國(guó)企業(yè)常駐代表機(jī)構(gòu)的性質(zhì)和業(yè)務(wù)范圍，規(guī)定了代表機(jī)構(gòu)開(kāi)展業(yè)務(wù)活動(dòng)的規(guī)則，完善了登記管理制度和違法行為的法律責(zé)任。對(duì)未經(jīng)批準(zhǔn)擅自開(kāi)展掛鉤試點(diǎn)、超出試點(diǎn)范圍開(kāi)展增減掛鉤和建設(shè)用地置換或擅自擴(kuò)大掛鉤周轉(zhuǎn)指標(biāo)規(guī)模的，要嚴(yán)肅追究有關(guān)地方政府負(fù)責(zé)人及相關(guān)人員的責(zé)任，并相應(yīng) 扣減土地利用年度計(jì)劃指標(biāo)。在河北廊坊， 2024 年被評(píng)為 XX 省生態(tài)文明村的董家務(wù)村，如今已成一片廢墟，大片新修的村居在鏟車(chē)下倒塌，剛修好的 “ 村村通 ” 水泥路被鏟平。會(huì)議強(qiáng)調(diào)，要嚴(yán)格控制城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤試點(diǎn)規(guī)模和范圍。鄭風(fēng)田：肯定會(huì)有增無(wú)減，現(xiàn)在又提出小城鎮(zhèn)化，必 然又要占用土地，占補(bǔ)平衡、增減掛鉤不會(huì)結(jié)束。新京報(bào)：你認(rèn)為這是土地收益歸誰(shuí)的問(wèn)題。新京報(bào)：政策存有什么漏洞。新京報(bào)：這個(gè)問(wèn)題該怎么解決。便于機(jī)械化耕種的平原地區(qū)，就不會(huì)家家戶(hù)戶(hù)去種了。現(xiàn)在整個(gè)財(cái)政體制把鄉(xiāng)鎮(zhèn)搞 得沒(méi)錢(qián)花，而土地收益成為基層政府主要財(cái)政來(lái)源，所以就要以地生財(cái)。李昌平：在城市發(fā)展、農(nóng)村發(fā)展中，政府不應(yīng)該成為經(jīng)紀(jì)人。于建嶸：這些措施，沒(méi)有認(rèn)識(shí)清農(nóng)村土 地制度中存在著政府的行政權(quán)力強(qiáng)制侵蝕民權(quán)，這一本質(zhì)性問(wèn)題。沖突變得激烈，與警察的沖突也時(shí)有發(fā)生。這主要是由于一些非法征地等爭(zhēng)議中，有的村級(jí)組織與農(nóng)民的利益表現(xiàn)一致，村級(jí)組織有可能成為維權(quán)主體。于建嶸：由于利益沖動(dòng)，很多地方都把侵占農(nóng)民土地作為獲取利益和政績(jī)的重要手段。他們分別認(rèn)為，財(cái)政體制缺陷不能保證地方政府為民服務(wù)、宅基地財(cái)產(chǎn)權(quán)的不明確、宅基地未能按市場(chǎng)化流轉(zhuǎn)等問(wèn)題的存在，最后導(dǎo)致農(nóng)民土地權(quán)益被剝奪。土地是農(nóng)民的生存保障，而且土地問(wèn)題涉及巨額經(jīng)濟(jì)利益，也就決定土地爭(zhēng)議，更具有對(duì)抗性和持久性 。而在中部地區(qū)的安徽、河南等地，控告的對(duì)象主要是鄉(xiāng)鎮(zhèn)及村級(jí)組織，爭(zhēng)議也是圍繞侵犯農(nóng)民土地承包權(quán)展開(kāi)，比如土地分配不公等。于建嶸：還是利益，只是要錢(qián)，不是要權(quán)。李昌平：我認(rèn)為，該拆的拆，該建的建。李昌平：我曾去吉林 XX 縣區(qū)調(diào)研，當(dāng)?shù)卣粸檗r(nóng)民服務(wù)，沒(méi)有掙錢(qián)，還貼錢(qián)，農(nóng)民集中居住后節(jié) 第 6 頁(yè) 共 17 頁(yè) 約出很多土地，建了養(yǎng)殖小區(qū)，并實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)機(jī)械化耕作，農(nóng)民非常滿(mǎn)意。李昌平：集約土地，這是趨勢(shì)。鄧小平1992 年的講話(huà)，說(shuō)農(nóng)村有兩次飛躍。鄭風(fēng)田：核心的原因很簡(jiǎn)單，就是城市建設(shè)用地指標(biāo)緊缺，耕地的 18 億畝紅線(xiàn)又不能突破，于是都打起宅基地的主意。鄭風(fēng)田：目前，我國(guó)庭院經(jīng)濟(jì)和家庭畜養(yǎng)還是重要收入來(lái)源，如果強(qiáng)行推進(jìn)農(nóng)民集中居住 ，就會(huì)妨礙農(nóng)民的生產(chǎn)生活。宅基地補(bǔ)償普遍不足新京報(bào)：現(xiàn)在各地的 “ 集中居住 ”等做法中，普遍存在什么問(wèn)題。會(huì)議指出，近年來(lái)，各地區(qū)開(kāi)展農(nóng)村土地整治，有效促進(jìn)了耕地保護(hù)；一些地方開(kāi)展城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤試點(diǎn)，對(duì)統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展發(fā)揮了積極作用，但也出現(xiàn)了一些亟須規(guī)范的問(wèn)題。另外，將現(xiàn)在以縣為單位進(jìn)行的增減掛鉤試點(diǎn)，擴(kuò)展到以市為單位。要充分尊重農(nóng)民意愿，涉及村莊撤并等方面的土地整治，必須由農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織和農(nóng)戶(hù)自主決 第 15 頁(yè) 共 17 頁(yè) 定，不得強(qiáng)拆強(qiáng)建。堅(jiān)決防止違背農(nóng)民意愿搞大拆大建、盲目建高樓等現(xiàn)象。經(jīng)批準(zhǔn)開(kāi)展城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤試點(diǎn)的地方要嚴(yán)格按照有關(guān)規(guī)定，堅(jiān)持局部試點(diǎn)、封閉運(yùn)行、規(guī)范管理，不得擴(kuò)大試點(diǎn)范圍。堅(jiān)決防止違背農(nóng)民意愿搞大拆大建、盲目建高樓等現(xiàn)象。 “ 從國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議內(nèi)容上分析，追責(zé)措施仍會(huì)是以行政處罰為主。必須采取有力措施，嚴(yán)格規(guī)范農(nóng)村土地整治和城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤試點(diǎn)，促進(jìn)其有序健康發(fā)展。新京報(bào)：具體怎么表現(xiàn)。鄭風(fēng)田：是的，農(nóng)民住上公寓樓，收入會(huì)減少，支出卻在增加，水要買(mǎi)，菜要買(mǎi)，不少地方都出現(xiàn)了農(nóng)民 “ 上樓致窮 ” 的現(xiàn)象。鄭風(fēng)田：始于江蘇，2024 年前后，蘇州、無(wú)錫等地富裕鄉(xiāng)鎮(zhèn)出現(xiàn)農(nóng)民集中居住試驗(yàn)，當(dāng)時(shí)是為了改善農(nóng)村居住環(huán)境。一家一戶(hù)的農(nóng)業(yè)是最原始最落后的農(nóng)業(yè)，朝合作經(jīng)濟(jì)、集體經(jīng)濟(jì)的方向走是前進(jìn)。他們建了現(xiàn)代養(yǎng)殖園，家庭養(yǎng)殖也根本不存在。李昌平：肯定不能，老貼錢(qián)，誰(shuí)還去做呢。這種情況下，我們?cè)趺锤愎卜?wù)，怎么搞城鄉(xiāng)一體化。于建嶸：執(zhí)政者和專(zhuān)家學(xué)者，都在尋找農(nóng)民失地、失業(yè)問(wèn)題的解決方案。于建嶸：