【正文】 中，中國(guó)的投資已經(jīng)是占有最大的份額。間接投資中分兩個(gè)項(xiàng)目：新成立的私募基金投資。我們流動(dòng)性可以用來幫助我們的GP建立更深的合作伙伴關(guān)系。 現(xiàn)在危機(jī)讓我們特別關(guān)注幾個(gè)問題，過往幾年當(dāng)中沒有重視，這次危機(jī)讓我們更加重視了。在上一張的PPT當(dāng)中可以看到，并購(gòu)的市場(chǎng)在亞洲的發(fā)達(dá)國(guó)家，像日本、新加坡、臺(tái)灣、澳大利亞和香港這些地方，日本的經(jīng)濟(jì)體很大，但是日本的點(diǎn)很小，表明人均GDP是PE覆蓋率大的條件不是充分條件。PE在英國(guó)或者美國(guó)貢獻(xiàn)率是10%、12%的水平。 從另外一個(gè)角度來看這個(gè)數(shù)據(jù)，看過去GDP的數(shù)據(jù)有負(fù)的相關(guān)性。有一個(gè)問題，未來有一段時(shí)間在中國(guó)退出是不是更加難了？如果沒有一個(gè)很好流動(dòng)的資產(chǎn)市場(chǎng)可能退出就是問題。在經(jīng)濟(jì)危機(jī)的情況下，未來一段時(shí)間怎么樣。大部分國(guó)家在增長(zhǎng)過程中，但是增長(zhǎng)速度放緩了?，F(xiàn)在我們管的錢超過500億美元，足跡遍布倫敦、紐約、香港都有辦事處，所有各種基金都有做的。今天他要跟我們分享三個(gè)內(nèi)容，包括： 第一，機(jī)構(gòu)投資者對(duì)中國(guó)的投資策略有沒有變化？第二，擴(kuò)張到中國(guó)過程中碰到了什么困難和挑戰(zhàn)。《國(guó)學(xué)智慧、易經(jīng)》46套講座《人力資源學(xué)院》56套講座+27123份資料《各階段員工培訓(xùn)學(xué)院》77套講座+ 324份資料《員工管理企業(yè)學(xué)院》67套講座+ 8720份資料《工廠生產(chǎn)管理學(xué)院》52套講座+ 13920份資料《財(cái)務(wù)管理學(xué)院》53套講座+ 17945份資料組委會(huì)要求我們談一談?dòng)嘘P(guān)PE的問題，我覺得沒有一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者參加，VC/PE不會(huì)有好的發(fā)展。最后，我會(huì)稍微談一下我們認(rèn)為在中國(guó)的VC/PE接下來幾年發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)。 經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)我們PE產(chǎn)業(yè)有什么影響呢？早上大家都談了很多，等會(huì)兒跟大家講一些數(shù)據(jù)，可能你們已經(jīng)了解了，我會(huì)具體講一下中國(guó)的情況，也會(huì)介紹一下我們內(nèi)部的成果。為什么呢？全球范圍這些PE的量主要是由大的并購(gòu)來推動(dòng)的，對(duì)杠桿的依賴性比較強(qiáng)。我們是不是應(yīng)該把他們都納入到我們PE的表當(dāng)中?，F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)危機(jī)意味著下一個(gè)階段的恢復(fù)也會(huì)非常快。2002009年投資的錢以后會(huì)有很大的回報(bào)，這是過往經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出來的。 新興國(guó)家中印是比較大的點(diǎn)，追上來了，現(xiàn)在的中國(guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模和西歐差不多，但是人均GDP還是很低。我們有銀行、保險(xiǎn)公司，他們還不能進(jìn)行投資，我們要減少這些限制，讓更多的LP進(jìn)行投資。我們的戰(zhàn)略是什么呢？我們沒有受危機(jī)影響很大，作為投資者來說，總是在經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候投進(jìn)去，剛才講了經(jīng)濟(jì)不的時(shí)候投進(jìn)去回報(bào)率很高的。LGT Capital Partners是法國(guó)LC保險(xiǎn)公司的子公司，法國(guó)LC保險(xiǎn)公司是全球領(lǐng)先的保險(xiǎn)公司，我們公司是1996年成立的，當(dāng)初資金額是1個(gè)億，過去12年我們有很大的成長(zhǎng)，目前管理資金達(dá)到250個(gè)億，主要分兩個(gè)業(yè)務(wù)： 第一，直接投資。在亞洲做中國(guó)、日本、印度等八個(gè)國(guó)家。可是也看到，過去七八年有一部分的GP也成功的證實(shí)了他們投資的運(yùn)作，也有他們投資回報(bào)的業(yè)績(jī)。作為一個(gè)海外的LP境外的投資者來看，也有自己面對(duì)的挑戰(zhàn)和難處。尤其在現(xiàn)在這種金融風(fēng)暴的情況下，LP最主要的要求就是要求了解所有的運(yùn)作情況，這是很重要的一點(diǎn)，國(guó)內(nèi)的GP應(yīng)該多加考慮。這次金融風(fēng)暴給所有的GP一個(gè)好機(jī)會(huì)來證實(shí)各個(gè)的實(shí)力。以前融起來很簡(jiǎn)單，現(xiàn)在金融風(fēng)暴以后，情況大有轉(zhuǎn)變。我們會(huì)要求我們的GP提供更多的信息，只有通過透明性保持一個(gè)健全的了解現(xiàn)在情況，去探討是不是有辦法一起解決這個(gè)問題，幫助所有的企業(yè)、公司去度過這個(gè)難關(guān)。 下面介紹一下中國(guó)，這張圖片大家都有，08年募集資金下降很大。 收購(gòu)行業(yè)對(duì)中國(guó)來說不是很重要，大家可以看出投資方面在歐洲下降很厲害。有一些原因可以解釋一下，對(duì)我們有什么意味，等會(huì)兒會(huì)講一下。 最后，我們要關(guān)注的是，盡管現(xiàn)在市場(chǎng)下降的很厲害。我想2009年減價(jià)會(huì)繼續(xù)下去，這個(gè)環(huán)境當(dāng)中，GP會(huì)怎么做呢？?jī)赡曛叭绻麊栁覀冏鍪裁吹臅r(shí)候，不管LP起來GP都會(huì)回答在投資。2002008年LP不是很重要，現(xiàn)在不是這樣的，大環(huán)境不一樣了。在基金募集的時(shí)候，3億人民幣已經(jīng)是很多的錢了，如果一年半之前籌到十億人民幣的話，現(xiàn)在已經(jīng)籌不到那么多了。大家已經(jīng)談了很多亞洲的二級(jí)市場(chǎng)，有人說交易不是很活躍，現(xiàn)在亞洲市場(chǎng)還是變化很大。中國(guó)的PE的生態(tài)系統(tǒng)，不管上海、北京、香港這些地方，有很多律師，生態(tài)系統(tǒng)已經(jīng)建立起來了，PE可以運(yùn)行起來，現(xiàn)在已經(jīng)有生態(tài)系統(tǒng)了。美國(guó)的那些回報(bào)并沒有想象當(dāng)中那么高。硅谷銀行是一家美國(guó)上市公司，下面有商業(yè)銀行、基金公司、私人銀行和估值客戶，總資產(chǎn)在100億美元。正在中國(guó)建立直投基金。從歐美的有限合伙人來說，對(duì)于新的私募股權(quán)投入有影響的，這種情況，他們趨勢(shì)回向本土，對(duì)亞洲有所減少，先管好本土的市場(chǎng)。 硅谷銀行基金管理部也一直追蹤這個(gè)市場(chǎng)。我們看到有越來越多的企業(yè)是針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)。另外一部分企業(yè)想把資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓出去，在中國(guó)很有機(jī)會(huì)。要看他們是不是足夠好，在中國(guó)的市場(chǎng)贏得有利的地位。從全球角度來說，可能2010年會(huì)有一些變化。成長(zhǎng)會(huì)越來越好，我也希望中國(guó)在這方面越做越好。我覺得從2009年來看，彼此之間的聯(lián)系互動(dòng)會(huì)越來越多，而且每個(gè)人都會(huì)對(duì)此有所預(yù)期我相信債權(quán)股票相關(guān)度還是比較高的。在亞洲投資PE的時(shí)候擔(dān)心流動(dòng)性的問題。 就二級(jí)市場(chǎng)而言，我們對(duì)亞洲的私募股權(quán)市場(chǎng)，首先是流動(dòng)性的問題。在六個(gè)月當(dāng)中，由于因?yàn)榱鲃?dòng)性緊張的情況，市場(chǎng)發(fā)生了變化?；氐绞曛暗那闆r，當(dāng)時(shí)交易量很少，困難很大，要非常辛苦的做，找不到足夠的交易機(jī)會(huì)。在去年到今年國(guó)際市場(chǎng)上，PE市場(chǎng)上很關(guān)注的一個(gè)問題。在座的各位同事還沒有在中國(guó)設(shè)立辦公室。從非專業(yè)投機(jī)化的公司轉(zhuǎn)向?qū)I(yè)的投資。我們注意到幾年前社保開放10%做PE投資，不僅僅處于資產(chǎn)配制的考慮，也處于這樣做是有利于國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的考慮。主持人：大家有沒有什么問題問一下在座的嘉賓，他們也很難得過來。大力發(fā)展VC/PE行業(yè)，這個(gè)過程會(huì)縮短，這個(gè)過程會(huì)更快。如果是對(duì)于公司進(jìn)行投資的話，不應(yīng)該找我，我的同事會(huì)回答你的問題?，F(xiàn)在共同投資不是很多，將來會(huì)做更多的共同投資Min BERBON：硅谷銀行投資模式跟前面兩位有一定的相似處，現(xiàn)在接管的人民幣基金有三個(gè)項(xiàng)目來源： 第一，認(rèn)識(shí)和熟悉的投資人一起共同投資。我剛才說到了，做專業(yè)機(jī)構(gòu)投資者，對(duì)照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)衡量一下就可以。也說到公司本身的透明度、中國(guó)本身對(duì)自己的披露不足的問題。不管中文還是英文都不是問題，溝通不在于語(yǔ)言問題。胡可立：我們不是投資人民幣基金本身，但是通過我們離岸的方式來管理人民幣的。麥格理是私募股權(quán)的領(lǐng)導(dǎo)者，經(jīng)驗(yàn)超過16年。PE也是，所以要進(jìn)行分散風(fēng)險(xiǎn)。 團(tuán)隊(duì)過往的情況做的怎么樣？還有所有者。 要考慮一下負(fù)面的狀況，有些人只看好的情況，還要想一下萬(wàn)一投資出了問題怎么辦？再來一個(gè)全球的金融危機(jī)怎么辦？要做最壞的打算。所以要理解回報(bào)來自什么地方，進(jìn)行很好的回報(bào)分析。過去三四年當(dāng)中，這個(gè)可以賺很多錢，往后不一定了。日本的一些保險(xiǎn)公司、澳洲的一些退休基金也慢慢進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，投資也越來越大，在世界越來越有影響力。我覺得今天這個(gè)題目很有意思，很幸運(yùn)被放到這個(gè)議題中。目前已經(jīng)投了2億美金左右，包括20個(gè)項(xiàng)目。 還有比較常見的是Corporate VC，大的世界500強(qiáng)企業(yè)。包括我們提到的基金，也有自己的策略，投發(fā)展的項(xiàng)目。不是一兩個(gè)明星。 第三，如果在國(guó)內(nèi)本土的LP，會(huì)被投公司從一開始資助一直到他成長(zhǎng)到后期。我們作為較早在國(guó)內(nèi)參與推動(dòng)有限合伙人市場(chǎng)的機(jī)構(gòu)，在這個(gè)討論方面也進(jìn)行過多次。個(gè)人投資者：小、中、大。自己直接投資的團(tuán)隊(duì)是非常強(qiáng)的，他們相對(duì)應(yīng)的國(guó)外美聯(lián)、高盛，具有自己的直接投資團(tuán)隊(duì)，也會(huì)管理基金。這個(gè)概念有一點(diǎn)點(diǎn)錯(cuò)誤，大家更多了解做的好的基金前世今生，會(huì)發(fā)現(xiàn)在初期不是這樣的。企業(yè)投資公司，有很多上市公司和很多公司都有自己的企業(yè)投資部門，所有的從業(yè)者是基金經(jīng)理人，和基金的概念有區(qū)別。幣種通用了的話，人民幣基金的概念就過時(shí)了。1998年到2008年，中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資的發(fā)展經(jīng)歷十年；2007年到2017年中國(guó)有限合伙人市場(chǎng)十年時(shí)和現(xiàn)在不是一樣。對(duì)幣種的爭(zhēng)論和外資的基金管理公司、內(nèi)資基金管理公司都是一個(gè)基本的判斷。通過學(xué)習(xí)后，國(guó)內(nèi)和國(guó)外的一些私募資金，從不太理解到認(rèn)識(shí)還是蠻快的過程。目前VC/PE現(xiàn)實(shí)狀況是，框架的法律體系已經(jīng)建立，配套的法律法規(guī)相對(duì)頒布。且不說境外基金，這些社?；饑?guó)有企業(yè)的錢在中國(guó)目前發(fā)展中還不能給一些有經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì)管理。雖然成立的時(shí)間不久，已經(jīng)超過了20億美金的交易份額。作為L(zhǎng)P在里面獲取的信息相當(dāng)有限的，這是國(guó)外的模式碰到的問題，尤其在中國(guó)顯得更加嚴(yán)重。 第二，基金管理人更專業(yè)化、區(qū)域化。徐剛：如果從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來看，市場(chǎng)的主流不應(yīng)該是政府。外資放在LP也好，這是一個(gè)比較好的選擇道路。所以，目前為止，如果中國(guó)LP的話，還是會(huì)以政府資金為主。他能夠把錢交給專業(yè)的投資人，一定是最后相信這個(gè)專業(yè)投資人能給他帶來更好的回報(bào)，或者有比他來做管錢更重要的事情做。很難找到專注于一次做一件事情的基金經(jīng)理人。我覺得這可能是潛在的解決方式。應(yīng)該有一些中和的地方緩沖風(fēng)險(xiǎn)，也許回報(bào)不是最高的，但是有效的規(guī)避了很多的風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)放心把一件事情交給一個(gè)人做的時(shí)候，對(duì)這個(gè)人肯定非常信任。比如說大的投行，這方面很專業(yè)，為這個(gè)企業(yè)先培養(yǎng)三年，再認(rèn)可專業(yè)。我走到交流中心的門口看到黑壓壓一看，本來招幾十人，結(jié)果來了二百多人，確實(shí)是空前的。我朋友每次回了國(guó)內(nèi)，這50個(gè)人就請(qǐng)他喝茶，問他錢干嗎了？花不了給我，企業(yè)還要用錢。LP委托經(jīng)營(yíng)，有道德、責(zé)任來支撐，也希望給LP一定的信息透明度。以前是GP給的就用，現(xiàn)在不可以是這樣的。現(xiàn)在的現(xiàn)狀是人民幣的基金特別少。還有認(rèn)知的問題，靠家越近越放心。這個(gè)趨勢(shì)在兩年左右之內(nèi)一些案例也會(huì)得到體現(xiàn)。 國(guó)內(nèi)合格的LP應(yīng)該考慮到海外投資，更應(yīng)該選擇基金中基金的模式。Hugh DYUS：要募集基金首先想要有中國(guó)的投資者。我們看的最重的還是基金經(jīng)理人到底靠管理費(fèi)來賺錢還是投資回報(bào)來賺錢，我們這點(diǎn)看的比較重。像越來越多的LP希望作為一個(gè)積極的LP來影響甚至干涉GP的經(jīng)營(yíng)。 下面進(jìn)入提問環(huán)節(jié)。不管是GP還是LP，中國(guó)還是需要深層次的學(xué)習(xí)。今年我們也會(huì)推一個(gè)中國(guó)式的概念，信與任，信相信你的能力，任是交給你。不知道徐先生和陳女士怎么看待這個(gè)問題。主持人：陳女士，從你的角度來看，我們國(guó)內(nèi)LP市場(chǎng)發(fā)展過程中最大的瓶頸在哪里？陳菊香：在不同的省市調(diào)研過程中，見了很多的公司類的LP。吳志文：我覺得一般而言，作為基金管理人來說，在全世界已經(jīng)看到了這個(gè)現(xiàn)象。那些已經(jīng)比較成功經(jīng)歷的經(jīng)理人是最重要的。怎么樣在他想投資的領(lǐng)域內(nèi)幫他做最好的回報(bào)。目前他們還偏向于比較喜歡自己投，多于把錢交給基金經(jīng)理人。我同意Hugh DYUS的想法，很多政府的資金都會(huì)有一些政策方面的考量。需要支持的資金不成熟、不穩(wěn)定。這是我們?nèi)A興基本的看法。人民幣基金的籌資來源相對(duì)比較缺乏的。 從我們角度看，我們一向認(rèn)為中國(guó)市場(chǎng)不必要照搬美國(guó)的模，因?yàn)槊绹?guó)自己出現(xiàn)了問題。 現(xiàn)在本土的PE還是從一些項(xiàng)目做起，比如說從一些小的基金做起，慢慢摸索我們本土的PE發(fā)展道路。本土的PE有些合伙的企業(yè)在當(dāng)?shù)刈?cè)也無法注冊(cè)。我對(duì)這個(gè)題目很感興趣。我們見到所有的基金中基金，包括GP都是為L(zhǎng)P這些有錢的機(jī)構(gòu)、有錢的人做服務(wù)的。國(guó)內(nèi)做的好的基金管理團(tuán)隊(duì)基本脫胎于職業(yè)經(jīng)理人，賽富（軟銀的背景鼎暉是中金背景，東方富海是深圳創(chuàng)投班底等。中國(guó)任何一個(gè)行業(yè)都經(jīng)歷過合資時(shí)代，比如說銀行、保險(xiǎn)、信托、基金管理公司。像上一場(chǎng)無論是LGT還是Paul都有很多的投資，實(shí)際上是為一些富有的人、管理機(jī)構(gòu)管理基金，以基金的方式存在。 第二，公司制與合伙制誰(shuí)優(yōu)誰(shuí)劣？對(duì)LP來講，本身LP這個(gè)市場(chǎng)跟風(fēng)險(xiǎn)投資是兩個(gè)不同的概念。外資企業(yè)主要講一些在海外上市的企業(yè)，自己經(jīng)過創(chuàng)業(yè)投資資本支持的，最后成功的上市，現(xiàn)在有了一些閑置資金，他們做一些投資的事情。機(jī)構(gòu)投資者里面只有社會(huì)保障基金的全國(guó)性養(yǎng)老基金，大概有50億基金投資額度。 今天講的問題是，關(guān)于有限合伙人市場(chǎng)五個(gè)概念判別和五個(gè)問題，本來中國(guó)沒有這個(gè)市場(chǎng)，中國(guó)都是離岸基金，有人走了就會(huì)有這個(gè)市場(chǎng)。我覺得這是一個(gè)非常好的模式，為創(chuàng)業(yè)者提供自己的經(jīng)歷，提供已經(jīng)有的資源，也可以真正幫助被投的公司，幫他找到一些比較高層的管理人，使被投公司的管理上一個(gè)新的臺(tái)階。包括我們參與投資委員會(huì)，要求有否決權(quán)。像家族投資的辦公室、養(yǎng)老基金，還有一些DFI，應(yīng)該都是比較有耐心的一組。最好的方式就是用公司的錢投資一些新型的技術(shù)幫助他們尋找未來可以兼并收購(gòu)，甚至新的業(yè)務(wù)發(fā)展方向的基金也有可能作為一種形式的LP。在國(guó)際上是非常主流的投基金的一個(gè)方式。首先，簡(jiǎn)單介紹一下LESS Limited。 現(xiàn)在看到的PPT，左邊藍(lán)色的是過去幾年中國(guó)資金募到的錢，黃色是投出去用掉的錢。在產(chǎn)品方面，基本上所有的東西都投，包括成長(zhǎng)型基金、創(chuàng)投、壞債的基金都有投。以上是我簡(jiǎn)單的分享，謝謝！主持人：謝謝！下面有請(qǐng)Axio m Asia Private Capital執(zhí)行董事吳志文先生做講