【正文】 中，中國的投資已經(jīng)是占有最大的份額。間接投資中分兩個項目：新成立的私募基金投資。我們流動性可以用來幫助我們的GP建立更深的合作伙伴關系。 現(xiàn)在危機讓我們特別關注幾個問題，過往幾年當中沒有重視，這次危機讓我們更加重視了。在上一張的PPT當中可以看到，并購的市場在亞洲的發(fā)達國家，像日本、新加坡、臺灣、澳大利亞和香港這些地方，日本的經(jīng)濟體很大，但是日本的點很小，表明人均GDP是PE覆蓋率大的條件不是充分條件。PE在英國或者美國貢獻率是10%、12%的水平。 從另外一個角度來看這個數(shù)據(jù)，看過去GDP的數(shù)據(jù)有負的相關性。有一個問題，未來有一段時間在中國退出是不是更加難了？如果沒有一個很好流動的資產(chǎn)市場可能退出就是問題。在經(jīng)濟危機的情況下，未來一段時間怎么樣。大部分國家在增長過程中，但是增長速度放緩了?，F(xiàn)在我們管的錢超過500億美元，足跡遍布倫敦、紐約、香港都有辦事處，所有各種基金都有做的。今天他要跟我們分享三個內(nèi)容，包括： 第一，機構(gòu)投資者對中國的投資策略有沒有變化？第二，擴張到中國過程中碰到了什么困難和挑戰(zhàn)?！秶鴮W智慧、易經(jīng)》46套講座《人力資源學院》56套講座+27123份資料《各階段員工培訓學院》77套講座+ 324份資料《員工管理企業(yè)學院》67套講座+ 8720份資料《工廠生產(chǎn)管理學院》52套講座+ 13920份資料《財務管理學院》53套講座+ 17945份資料組委會要求我們談一談有關PE的問題，我覺得沒有一個機構(gòu)投資者參加，VC/PE不會有好的發(fā)展。最后，我會稍微談一下我們認為在中國的VC/PE接下來幾年發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)。 經(jīng)濟危機對我們PE產(chǎn)業(yè)有什么影響呢？早上大家都談了很多，等會兒跟大家講一些數(shù)據(jù)，可能你們已經(jīng)了解了，我會具體講一下中國的情況，也會介紹一下我們內(nèi)部的成果。為什么呢？全球范圍這些PE的量主要是由大的并購來推動的，對杠桿的依賴性比較強。我們是不是應該把他們都納入到我們PE的表當中?，F(xiàn)在的經(jīng)濟危機意味著下一個階段的恢復也會非?？?。2002009年投資的錢以后會有很大的回報，這是過往經(jīng)驗總結(jié)出來的。 新興國家中印是比較大的點，追上來了，現(xiàn)在的中國的經(jīng)濟規(guī)模和西歐差不多，但是人均GDP還是很低。我們有銀行、保險公司，他們還不能進行投資，我們要減少這些限制，讓更多的LP進行投資。我們的戰(zhàn)略是什么呢？我們沒有受危機影響很大，作為投資者來說，總是在經(jīng)濟不好的時候投進去，剛才講了經(jīng)濟不的時候投進去回報率很高的。LGT Capital Partners是法國LC保險公司的子公司，法國LC保險公司是全球領先的保險公司，我們公司是1996年成立的，當初資金額是1個億，過去12年我們有很大的成長，目前管理資金達到250個億，主要分兩個業(yè)務： 第一，直接投資。在亞洲做中國、日本、印度等八個國家?？墒且部吹?，過去七八年有一部分的GP也成功的證實了他們投資的運作，也有他們投資回報的業(yè)績。作為一個海外的LP境外的投資者來看，也有自己面對的挑戰(zhàn)和難處。尤其在現(xiàn)在這種金融風暴的情況下，LP最主要的要求就是要求了解所有的運作情況，這是很重要的一點，國內(nèi)的GP應該多加考慮。這次金融風暴給所有的GP一個好機會來證實各個的實力。以前融起來很簡單，現(xiàn)在金融風暴以后，情況大有轉(zhuǎn)變。我們會要求我們的GP提供更多的信息，只有通過透明性保持一個健全的了解現(xiàn)在情況，去探討是不是有辦法一起解決這個問題，幫助所有的企業(yè)、公司去度過這個難關。 下面介紹一下中國，這張圖片大家都有，08年募集資金下降很大。 收購行業(yè)對中國來說不是很重要，大家可以看出投資方面在歐洲下降很厲害。有一些原因可以解釋一下，對我們有什么意味，等會兒會講一下。 最后，我們要關注的是，盡管現(xiàn)在市場下降的很厲害。我想2009年減價會繼續(xù)下去，這個環(huán)境當中，GP會怎么做呢？兩年之前如果問我們做什么的時候，不管LP起來GP都會回答在投資。2002008年LP不是很重要，現(xiàn)在不是這樣的，大環(huán)境不一樣了。在基金募集的時候，3億人民幣已經(jīng)是很多的錢了，如果一年半之前籌到十億人民幣的話，現(xiàn)在已經(jīng)籌不到那么多了。大家已經(jīng)談了很多亞洲的二級市場，有人說交易不是很活躍，現(xiàn)在亞洲市場還是變化很大。中國的PE的生態(tài)系統(tǒng)，不管上海、北京、香港這些地方，有很多律師，生態(tài)系統(tǒng)已經(jīng)建立起來了，PE可以運行起來，現(xiàn)在已經(jīng)有生態(tài)系統(tǒng)了。美國的那些回報并沒有想象當中那么高。硅谷銀行是一家美國上市公司，下面有商業(yè)銀行、基金公司、私人銀行和估值客戶，總資產(chǎn)在100億美元。正在中國建立直投基金。從歐美的有限合伙人來說，對于新的私募股權(quán)投入有影響的，這種情況，他們趨勢回向本土，對亞洲有所減少，先管好本土的市場。 硅谷銀行基金管理部也一直追蹤這個市場。我們看到有越來越多的企業(yè)是針對中國市場。另外一部分企業(yè)想把資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓出去，在中國很有機會。要看他們是不是足夠好，在中國的市場贏得有利的地位。從全球角度來說，可能2010年會有一些變化。成長會越來越好，我也希望中國在這方面越做越好。我覺得從2009年來看，彼此之間的聯(lián)系互動會越來越多，而且每個人都會對此有所預期我相信債權(quán)股票相關度還是比較高的。在亞洲投資PE的時候擔心流動性的問題。 就二級市場而言，我們對亞洲的私募股權(quán)市場，首先是流動性的問題。在六個月當中，由于因為流動性緊張的情況，市場發(fā)生了變化。回到十年之前的情況，當時交易量很少，困難很大，要非常辛苦的做，找不到足夠的交易機會。在去年到今年國際市場上，PE市場上很關注的一個問題。在座的各位同事還沒有在中國設立辦公室。從非專業(yè)投機化的公司轉(zhuǎn)向?qū)I(yè)的投資。我們注意到幾年前社保開放10%做PE投資，不僅僅處于資產(chǎn)配制的考慮，也處于這樣做是有利于國家經(jīng)濟發(fā)展的考慮。主持人：大家有沒有什么問題問一下在座的嘉賓，他們也很難得過來。大力發(fā)展VC/PE行業(yè)，這個過程會縮短，這個過程會更快。如果是對于公司進行投資的話，不應該找我，我的同事會回答你的問題?，F(xiàn)在共同投資不是很多，將來會做更多的共同投資Min BERBON：硅谷銀行投資模式跟前面兩位有一定的相似處，現(xiàn)在接管的人民幣基金有三個項目來源： 第一，認識和熟悉的投資人一起共同投資。我剛才說到了，做專業(yè)機構(gòu)投資者，對照這個標準衡量一下就可以。也說到公司本身的透明度、中國本身對自己的披露不足的問題。不管中文還是英文都不是問題，溝通不在于語言問題。胡可立：我們不是投資人民幣基金本身，但是通過我們離岸的方式來管理人民幣的。麥格理是私募股權(quán)的領導者，經(jīng)驗超過16年。PE也是，所以要進行分散風險。 團隊過往的情況做的怎么樣？還有所有者。 要考慮一下負面的狀況，有些人只看好的情況，還要想一下萬一投資出了問題怎么辦？再來一個全球的金融危機怎么辦？要做最壞的打算。所以要理解回報來自什么地方，進行很好的回報分析。過去三四年當中，這個可以賺很多錢，往后不一定了。日本的一些保險公司、澳洲的一些退休基金也慢慢進入這個領域，投資也越來越大，在世界越來越有影響力。我覺得今天這個題目很有意思，很幸運被放到這個議題中。目前已經(jīng)投了2億美金左右，包括20個項目。 還有比較常見的是Corporate VC，大的世界500強企業(yè)。包括我們提到的基金，也有自己的策略，投發(fā)展的項目。不是一兩個明星。 第三，如果在國內(nèi)本土的LP，會被投公司從一開始資助一直到他成長到后期。我們作為較早在國內(nèi)參與推動有限合伙人市場的機構(gòu)，在這個討論方面也進行過多次。個人投資者：小、中、大。自己直接投資的團隊是非常強的，他們相對應的國外美聯(lián)、高盛，具有自己的直接投資團隊，也會管理基金。這個概念有一點點錯誤，大家更多了解做的好的基金前世今生，會發(fā)現(xiàn)在初期不是這樣的。企業(yè)投資公司，有很多上市公司和很多公司都有自己的企業(yè)投資部門，所有的從業(yè)者是基金經(jīng)理人，和基金的概念有區(qū)別。幣種通用了的話，人民幣基金的概念就過時了。1998年到2008年，中國風險投資的發(fā)展經(jīng)歷十年；2007年到2017年中國有限合伙人市場十年時和現(xiàn)在不是一樣。對幣種的爭論和外資的基金管理公司、內(nèi)資基金管理公司都是一個基本的判斷。通過學習后，國內(nèi)和國外的一些私募資金，從不太理解到認識還是蠻快的過程。目前VC/PE現(xiàn)實狀況是，框架的法律體系已經(jīng)建立，配套的法律法規(guī)相對頒布。且不說境外基金，這些社?；饑衅髽I(yè)的錢在中國目前發(fā)展中還不能給一些有經(jīng)驗的團隊管理。雖然成立的時間不久，已經(jīng)超過了20億美金的交易份額。作為LP在里面獲取的信息相當有限的，這是國外的模式碰到的問題，尤其在中國顯得更加嚴重。 第二，基金管理人更專業(yè)化、區(qū)域化。徐剛：如果從長遠的角度來看，市場的主流不應該是政府。外資放在LP也好，這是一個比較好的選擇道路。所以，目前為止，如果中國LP的話，還是會以政府資金為主。他能夠把錢交給專業(yè)的投資人，一定是最后相信這個專業(yè)投資人能給他帶來更好的回報，或者有比他來做管錢更重要的事情做。很難找到專注于一次做一件事情的基金經(jīng)理人。我覺得這可能是潛在的解決方式。應該有一些中和的地方緩沖風險，也許回報不是最高的，但是有效的規(guī)避了很多的風險。當放心把一件事情交給一個人做的時候，對這個人肯定非常信任。比如說大的投行，這方面很專業(yè)，為這個企業(yè)先培養(yǎng)三年，再認可專業(yè)。我走到交流中心的門口看到黑壓壓一看，本來招幾十人，結(jié)果來了二百多人，確實是空前的。我朋友每次回了國內(nèi)，這50個人就請他喝茶，問他錢干嗎了？花不了給我，企業(yè)還要用錢。LP委托經(jīng)營，有道德、責任來支撐，也希望給LP一定的信息透明度。以前是GP給的就用，現(xiàn)在不可以是這樣的?，F(xiàn)在的現(xiàn)狀是人民幣的基金特別少。還有認知的問題，靠家越近越放心。這個趨勢在兩年左右之內(nèi)一些案例也會得到體現(xiàn)。 國內(nèi)合格的LP應該考慮到海外投資，更應該選擇基金中基金的模式。Hugh DYUS：要募集基金首先想要有中國的投資者。我們看的最重的還是基金經(jīng)理人到底靠管理費來賺錢還是投資回報來賺錢，我們這點看的比較重。像越來越多的LP希望作為一個積極的LP來影響甚至干涉GP的經(jīng)營。 下面進入提問環(huán)節(jié)。不管是GP還是LP，中國還是需要深層次的學習。今年我們也會推一個中國式的概念，信與任，信相信你的能力，任是交給你。不知道徐先生和陳女士怎么看待這個問題。主持人：陳女士，從你的角度來看，我們國內(nèi)LP市場發(fā)展過程中最大的瓶頸在哪里？陳菊香：在不同的省市調(diào)研過程中，見了很多的公司類的LP。吳志文：我覺得一般而言，作為基金管理人來說，在全世界已經(jīng)看到了這個現(xiàn)象。那些已經(jīng)比較成功經(jīng)歷的經(jīng)理人是最重要的。怎么樣在他想投資的領域內(nèi)幫他做最好的回報。目前他們還偏向于比較喜歡自己投，多于把錢交給基金經(jīng)理人。我同意Hugh DYUS的想法，很多政府的資金都會有一些政策方面的考量。需要支持的資金不成熟、不穩(wěn)定。這是我們?nèi)A興基本的看法。人民幣基金的籌資來源相對比較缺乏的。 從我們角度看，我們一向認為中國市場不必要照搬美國的模，因為美國自己出現(xiàn)了問題。 現(xiàn)在本土的PE還是從一些項目做起，比如說從一些小的基金做起，慢慢摸索我們本土的PE發(fā)展道路。本土的PE有些合伙的企業(yè)在當?shù)刈砸矡o法注冊。我對這個題目很感興趣。我們見到所有的基金中基金，包括GP都是為LP這些有錢的機構(gòu)、有錢的人做服務的。國內(nèi)做的好的基金管理團隊基本脫胎于職業(yè)經(jīng)理人，賽富（軟銀的背景鼎暉是中金背景，東方富海是深圳創(chuàng)投班底等。中國任何一個行業(yè)都經(jīng)歷過合資時代，比如說銀行、保險、信托、基金管理公司。像上一場無論是LGT還是Paul都有很多的投資，實際上是為一些富有的人、管理機構(gòu)管理基金，以基金的方式存在。 第二，公司制與合伙制誰優(yōu)誰劣？對LP來講，本身LP這個市場跟風險投資是兩個不同的概念。外資企業(yè)主要講一些在海外上市的企業(yè)，自己經(jīng)過創(chuàng)業(yè)投資資本支持的，最后成功的上市，現(xiàn)在有了一些閑置資金，他們做一些投資的事情。機構(gòu)投資者里面只有社會保障基金的全國性養(yǎng)老基金，大概有50億基金投資額度。 今天講的問題是，關于有限合伙人市場五個概念判別和五個問題，本來中國沒有這個市場，中國都是離岸基金，有人走了就會有這個市場。我覺得這是一個非常好的模式，為創(chuàng)業(yè)者提供自己的經(jīng)歷，提供已經(jīng)有的資源，也可以真正幫助被投的公司，幫他找到一些比較高層的管理人，使被投公司的管理上一個新的臺階。包括我們參與投資委員會，要求有否決權(quán)。像家族投資的辦公室、養(yǎng)老基金，還有一些DFI，應該都是比較有耐心的一組。最好的方式就是用公司的錢投資一些新型的技術(shù)幫助他們尋找未來可以兼并收購，甚至新的業(yè)務發(fā)展方向的基金也有可能作為一種形式的LP。在國際上是非常主流的投基金的一個方式。首先，簡單介紹一下LESS Limited。 現(xiàn)在看到的PPT，左邊藍色的是過去幾年中國資金募到的錢，黃色是投出去用掉的錢。在產(chǎn)品方面，基本上所有的東西都投，包括成長型基金、創(chuàng)投、壞債的基金都有投。以上是我簡單的分享，謝謝！主持人：謝謝！下面有請Axio m Asia Private Capital執(zhí)行董事吳志文先生做講