【正文】 我關(guān)于市場(chǎng)秩序建設(shè)這方面的論文發(fā)表最早應(yīng)該是 1988 年。那么，我們?cè)谝粋€(gè)很有限的時(shí)間里面，主要是結(jié)合中國(guó)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中的一些特點(diǎn)，談 一下我個(gè)人的認(rèn)識(shí)，然后我們做一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)的交流。 第二個(gè)方面觀察這個(gè)市場(chǎng)化的指標(biāo)是要看什么呢？是要看它的產(chǎn)權(quán)制度，就是財(cái)產(chǎn)制度，財(cái)產(chǎn)制度，我們?cè)诟母镩_(kāi)放之前，農(nóng)業(yè)我們不說(shuō)了，是集體所有制了，那么我們現(xiàn)在經(jīng)過(guò)二十年的改革開(kāi)放，農(nóng)村包括土地制度在內(nèi)，實(shí)際上是從過(guò)去的集體經(jīng)濟(jì)、集體所有制轉(zhuǎn)變?yōu)榱宿r(nóng)戶經(jīng)濟(jì)，基本上是一種農(nóng)戶經(jīng)濟(jì)，可以說(shuō)，現(xiàn)在農(nóng)業(yè)當(dāng)中國(guó)有所占的比例也就是 3％左右，就是國(guó)有農(nóng)場(chǎng)，像新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)，黑龍江國(guó)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)總局這類的，它是農(nóng)業(yè)單位，但是它是國(guó)有，大概它的產(chǎn)出占整個(gè)農(nóng)業(yè)產(chǎn)出也就是 3％左右， 97％的農(nóng)業(yè)呀，我們現(xiàn)在是農(nóng)戶經(jīng)濟(jì)，這是一個(gè)歷史性的轉(zhuǎn)變。 第二個(gè)問(wèn)題呢，我們來(lái)討論一下，關(guān)于在中國(guó)進(jìn)行市場(chǎng)秩序建設(shè)，這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)秩序它包含的歷史內(nèi)容主要有哪些？我們說(shuō)，這些年來(lái)，我們聽(tīng)關(guān)于市場(chǎng) 秩序、整頓市場(chǎng)秩序這些說(shuō)法很多，那么對(duì)一些市場(chǎng)的加強(qiáng)管理、加強(qiáng)監(jiān)督，對(duì)一些不正當(dāng)?shù)母?jìng)爭(zhēng)行為，政府通過(guò)法規(guī)或政策呢予以限制和反對(duì)等等，這都是市場(chǎng)秩序建設(shè)的一些內(nèi)容，但是，不是主要的。任何一個(gè)地方，它市場(chǎng)秩序混亂，首先的表現(xiàn)是什么呢？交易秩序混亂，就是價(jià)格不再去反映什么？等價(jià)交換的規(guī)律，不再去反映市場(chǎng)最基本的等價(jià)交換的規(guī)則，交易條件混亂了，價(jià)格秩序出現(xiàn)混亂，這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)秩序的第二方面的內(nèi)容。 市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)第四個(gè)方面 呢，就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的道德秩序。為什么這么講？比 如說(shuō)，大量的政企不分的國(guó)有企業(yè)活躍于這個(gè)市場(chǎng)，還有一些是帶著特權(quán)在市場(chǎng)當(dāng)中，比如我們過(guò)去，軍隊(duì)、警察以及特務(wù)機(jī)關(guān)，它也辦企業(yè)，它辦了企業(yè)之后它也在市場(chǎng)上競(jìng)爭(zhēng)，這些企業(yè)作為國(guó)家機(jī)器，它不可能同于一般的企業(yè)那樣，在那兒公平的競(jìng)爭(zhēng)，它一定是有種種特權(quán)，從一開(kāi)始就是不公平競(jìng)爭(zhēng)的，從一開(kāi)始不公平競(jìng)爭(zhēng)的話，你這個(gè)市場(chǎng)怎么能有秩序?。克晕覀?1998 年開(kāi)始，我們決定軍隊(duì)、警察以及特務(wù)機(jī)關(guān)、國(guó)家機(jī)器辦的企業(yè)一律脫鉤，否則就是對(duì)我們這個(gè)市場(chǎng)秩序一個(gè)根本的嘲弄，這是關(guān)于主體秩序存在的一個(gè)問(wèn)題。本來(lái)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一個(gè)最基本的規(guī)則是什么呢？在價(jià)格面前一定要 做到人人平等，我們說(shuō)童叟無(wú)欺嘛，對(duì)不對(duì)，我們現(xiàn)在的問(wèn)題是什么呢？在很多時(shí)期，我們制度性的搞了個(gè)價(jià)格面前人人不平等，就是我們所說(shuō)的價(jià)格雙軌制，同物它不同價(jià)，經(jīng)濟(jì)學(xué)上把這個(gè)叫 “價(jià)格歧視 ”，這里邊不光是使價(jià)格混亂了，整個(gè)這個(gè)價(jià)格不一致，更重要的它產(chǎn)生政治上的腐敗，就是我們經(jīng)濟(jì)學(xué)上經(jīng)常所說(shuō)的循租，權(quán)錢交易嘛，經(jīng)常是這樣子的。然后 1993 年我們開(kāi)始治理，金融秩序整頓。 那么市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)秩序第四個(gè)方面的內(nèi)容，我們講是道德秩序。 最可怕的就是這種道德無(wú)政府狀態(tài)，我不是說(shuō)我們國(guó) 家已經(jīng)進(jìn)入道德無(wú)政府狀態(tài)，我只是說(shuō)我們現(xiàn)在正處于轉(zhuǎn)軌時(shí)期，因此我們現(xiàn)在在道德秩序上面臨著非常大的歷史性的挑戰(zhàn)，我們已經(jīng)出現(xiàn)了很多什么呢，道德無(wú)政府狀態(tài)的現(xiàn)象，因此我們現(xiàn)在要極大的從這個(gè)歷史高度，通過(guò)我們整個(gè)民族現(xiàn)代化的歷史進(jìn)展的關(guān)鍵時(shí)期，從這個(gè)高度來(lái)對(duì)待這些道德無(wú)政府狀態(tài)，絕不能讓他們什么呢，侵蝕我們整個(gè)民族的精神，瓦解我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)道德的基礎(chǔ)。 好了，那我今天圍繞著市場(chǎng)秩序這個(gè)問(wèn)題，大概談了這么三個(gè)方面的問(wèn)題，我們下面看看大家有什么認(rèn)為需要討論的問(wèn)題，提出來(lái)，我們討論一下。但是對(duì)于一個(gè)企業(yè)，成長(zhǎng)過(guò)程中的不同階段，可能是不一樣的，我認(rèn)識(shí)了類似這樣的企業(yè)，什么叫生產(chǎn)力，人和物，兩個(gè)方面的要素，有的企業(yè)他是這樣，這個(gè)企業(yè)的工人，小有文化，上了初中、小學(xué)的這種農(nóng)民進(jìn)了企業(yè)，出了廢品之后，出了事故，沒(méi)有什么思想工作，什么企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)找你去談話，他都有護(hù) 廠隊(duì)，派兩個(gè)護(hù)廠隊(duì)員去打一頓，完了。好，謝謝劉老師，謝謝現(xiàn)場(chǎng)觀眾。那么，我們中國(guó)現(xiàn)在也在營(yíng)造中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)大市場(chǎng)，所以地方保護(hù)這個(gè)方面的，我們聽(tīng)到的和經(jīng)歷的、看到的現(xiàn)象，破壞統(tǒng)一市場(chǎng)確實(shí)很多，我想這個(gè)東西，最根本的措施是什么，在這個(gè)問(wèn)題上，我想最根本的措施是政府在市場(chǎng)化的過(guò)程當(dāng)中，要越來(lái)越多的退出市場(chǎng)，是一個(gè)政府退出問(wèn)題，實(shí)際上要處理好政府和市場(chǎng)的關(guān)系，我想這是最根本的出路。這位網(wǎng)友是廣西省的一個(gè)網(wǎng)友，他說(shuō)您在中國(guó)企業(yè)家論壇首屆年會(huì)上曾提出，民營(yíng)企業(yè)是家企不分，咱們老說(shuō)政企不分，這是家族跟企業(yè)不分，搞家庭式管理，造成了企業(yè)的優(yōu)秀家長(zhǎng)，但造就不出企業(yè)家，您還說(shuō)，民營(yíng)企業(yè)家存在著 “三緣 ”性，血緣、地緣、親緣，可是我發(fā)現(xiàn)外國(guó)，比如說(shuō)日本和美國(guó)，他們的許多大企業(yè)也是家族統(tǒng)治，也不可避免地有您說(shuō)的三緣性，可為什么他們沒(méi)有出現(xiàn)我國(guó)民營(yíng)企業(yè)的那些混亂的弊 端呢？ 劉 偉：西方也有這個(gè)情況，家族式的企業(yè)、家族式的財(cái)團(tuán)，但是他為什么沒(méi)有像我們民營(yíng)企業(yè)現(xiàn)在種種家庭特征呢，西方他雖然是家族化的，但是他的產(chǎn)權(quán)是社會(huì)化的，世界 500 大的企業(yè)里，沒(méi)有任何一家大企業(yè)，他的頭號(hào)董事持股超過(guò)本公司全部股本的 5％的，你就包括我們講的松下、洛克菲勒家族等等，實(shí)際上他真正的家族，在他這個(gè)企業(yè)財(cái)團(tuán)中的持股量很低，更大程度上，他的產(chǎn)權(quán)是社會(huì)化的，只是控制權(quán)在他這兒，這是和我們國(guó)家現(xiàn)在的民營(yíng)企業(yè)是完全不一樣的。 你說(shuō)這種情況下怎么弄？制度安排就是這樣，他獲得了財(cái)產(chǎn)的權(quán)力，他們不具備對(duì)這份財(cái)產(chǎn)應(yīng)負(fù)經(jīng)濟(jì)責(zé)任的能力，誰(shuí)信誰(shuí)啊，就要靠自覺(jué)了，所以就要靠自覺(jué)了，所以在制度上他就可以推卸責(zé)任，那就更不用說(shuō)在制度之外違法的逃避責(zé)任的行為了，一系列的這種情況，所以這些東西啊，怎么在道德上弘揚(yáng)守信，所以對(duì)我們的市場(chǎng) 經(jīng)濟(jì)發(fā)育來(lái)說(shuō)，作為它的道德基礎(chǔ)來(lái)說(shuō)，相當(dāng)重要。 因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)是信用經(jīng)濟(jì)，商品借貸、貨幣買賣，所有的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度、工具和經(jīng)濟(jì)關(guān)系，都是信用關(guān)系。 交易秩序我們建設(shè)當(dāng)中存在的第三個(gè)方面的問(wèn)題呢，在中國(guó)來(lái)說(shuō)，就是報(bào)銷。 接著第二撥， 80 年代中期，開(kāi)始倒什么呢？倒生產(chǎn)資料，當(dāng)時(shí)中國(guó)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)起來(lái)了，需要重要的生產(chǎn)資料、原材料動(dòng)力等等。債務(wù)他都不還，還有什么市場(chǎng)秩序呀？ 再有第三方面，我們現(xiàn)在市場(chǎng)上存在著一些什么呢？違法的假企業(yè)，沒(méi)有經(jīng)過(guò)法律認(rèn)可的，假冒偽劣產(chǎn)品這個(gè)大家知道，但是我們還有一些假冒偽劣的企業(yè)，現(xiàn)在是假煙廠、假酒廠，這些根本都沒(méi)有經(jīng)過(guò)國(guó)家有關(guān)部門同意，他就開(kāi)了，他開(kāi)了就意味著從一開(kāi)始他就可以逃避我們的制度和法律的監(jiān)督以及約束，所以我們說(shuō)，這一系列的問(wèn)題，這是從主體秩序上，主體秩序上要解決的問(wèn)題，最基本的是什么？我們剛才講是產(chǎn)權(quán)制度 問(wèn)題，從產(chǎn)權(quán)上使它的權(quán)、責(zé)、利真正明確，從而能接受市場(chǎng)的硬約束，這是關(guān)于主體秩序。 那么，后面兩個(gè)方面，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的法制秩序、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的道德秩序，這兩個(gè)方面的統(tǒng)一，構(gòu)成了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的外在的這種經(jīng)濟(jì)秩序，外在的社會(huì)秩序當(dāng)中的最主要的成分，大概是這樣的一個(gè)歷史內(nèi)容。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)在形式上呢，它是一個(gè)契約的經(jīng)濟(jì)，所有我們市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中發(fā)生的經(jīng)濟(jì)關(guān)系、運(yùn)用的經(jīng)濟(jì)手段都是一種契約，商品、借貸、買賣、貨幣這都是一個(gè)契約呀，契約比傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)進(jìn)步在什么地方？封建等級(jí)社會(huì)的經(jīng)濟(jì)，人和人之間的關(guān)系是通過(guò)與生俱來(lái)的身份來(lái)確定的。所以我們說(shuō)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)秩序首先一個(gè)是競(jìng)爭(zhēng)的主體秩序，主體秩序的本質(zhì)是什