【正文】 冒然就開(kāi)始創(chuàng)新，走一半發(fā)現(xiàn)不對(duì)了，就退回來(lái)，有的不愿意退就硬頂下去，因?yàn)橐煌嘶貋?lái)顯得影響威信。提問(wèn)：您認(rèn)為中國(guó)的企業(yè)在創(chuàng)新的過(guò)程中，應(yīng)注意哪些問(wèn)題，如何降低成本？回答：在企業(yè)創(chuàng)新過(guò)程中間，需要注意的問(wèn)題比較多。如果創(chuàng)新當(dāng)中出一點(diǎn)問(wèn)題，就挨批評(píng)了，那要擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，虧損可以向國(guó)家報(bào)銷(xiāo)，盈利交了就完了，所以制度上沒(méi)有很好的激勵(lì)和鼓勵(lì)他們。第二個(gè)問(wèn)題,從技術(shù)創(chuàng)新的角度來(lái)講，我覺(jué)得客觀地講，美國(guó)現(xiàn)在的一些做法，一些制度是經(jīng)過(guò)了長(zhǎng)期，上百年的積累形成的，他更加適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新，所以美國(guó)的技術(shù)創(chuàng)新成果應(yīng)該說(shuō)很好，歐洲不如它，日本更不如它。提問(wèn)：第一，您認(rèn)為中國(guó)從98年開(kāi)始的政府機(jī)構(gòu)體制改革，是否屬于制度創(chuàng)新，效果如何？第二，您認(rèn)為中美兩個(gè)國(guó)家的現(xiàn)存體制，哪一種更有利于技術(shù)和制度創(chuàng)新？第三，中國(guó)企業(yè)家創(chuàng)新今年受到現(xiàn)行體制的束縛嗎？回答：98年開(kāi)始政府機(jī)構(gòu)改革，屬于政治體制改革的一個(gè)部分，也可以說(shuō)屬于制度創(chuàng)新的一部分。今后，企業(yè)管理也好，公共的管理也好，很重要的要調(diào)動(dòng)人，管理人的積極性，管理人的主要對(duì)象是知識(shí)分子，有知識(shí)的創(chuàng)新者，對(duì)知識(shí)分子的管理跟對(duì)一般勞動(dòng)者的管理是不一樣的，知識(shí)分子有學(xué)問(wèn)、有特點(diǎn)，他的手段，他的生產(chǎn)手段在腦子里，一般工人必須要受雇于人，因?yàn)樗仨氂猩a(chǎn)手段，有機(jī)器。所以，現(xiàn)在據(jù)說(shuō)，我有一年多沒(méi)有到發(fā)達(dá)國(guó)家去了，有人最近告訴我，說(shuō)像加拿大，三年前我去了，當(dāng)時(shí)中文就已經(jīng)是世界上三大語(yǔ)言，第一是英語(yǔ)，第二是法語(yǔ)。第三，創(chuàng)新的周期顯著縮短，出現(xiàn)了短周期，快節(jié)奏的創(chuàng)新過(guò)程和創(chuàng)業(yè)的運(yùn)營(yíng)模式。發(fā)揮非物質(zhì)資產(chǎn)的作用。我說(shuō)世界資源兩個(gè)財(cái)富，一個(gè)是物質(zhì)財(cái)富，一部分是非物質(zhì)的，無(wú)形的財(cái)富，像股票、信息、知識(shí)，這都是無(wú)形的資源，這兩部分加起來(lái)是世界真正的財(cái)富。第三個(gè)，網(wǎng)絡(luò)化。所以日本人寫(xiě)了一篇文章，說(shuō)當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)全球化的實(shí)質(zhì)就是全球經(jīng)濟(jì)美國(guó)化。所以，關(guān)貿(mào)總協(xié)定就管不了服務(wù)貿(mào)易了，他不要入關(guān)。我講十個(gè)新趨勢(shì)。我們說(shuō)，我們的改革基本是成功的，我們的經(jīng)濟(jì)總規(guī)模翻了兩番還多了。他的代價(jià)是什么呢？是 912000年，它的整個(gè)國(guó)民生產(chǎn)總值比過(guò)去下降了55％，絕對(duì)數(shù)下降了55％。所謂制度創(chuàng)新，也就是用一種效率更高的，效益更高的制度代替舊的制度。這有很多數(shù)字，不說(shuō)了。否則，就難以取得預(yù)期的效果。3，創(chuàng)造性。他用新的技術(shù)、新的工藝等等，干什么？提高產(chǎn)品質(zhì)量，開(kāi)發(fā)生產(chǎn)新產(chǎn)品，提供新服務(wù)，而且實(shí)現(xiàn)新的市場(chǎng)價(jià)值。主要內(nèi)容表現(xiàn)在以下幾個(gè)方面：新的產(chǎn)品，也就是產(chǎn)品創(chuàng)新。這個(gè)過(guò)程也可能是首次，但是也可能是你模仿別人或者是受啟發(fā)做出來(lái)的。第三，認(rèn)為技術(shù)創(chuàng)新包括發(fā)明構(gòu)思產(chǎn)品設(shè)計(jì)，設(shè)置生產(chǎn)和商業(yè)應(yīng)用等所有環(huán)節(jié)。所以，觀念的創(chuàng)新，在當(dāng)前來(lái)講，我們國(guó)家也非常重要。那個(gè)時(shí)候很多人不滿意，那個(gè)時(shí)候太平穩(wěn)了。蘇聯(lián)想要傳播共產(chǎn)主義和毀滅自由，和美國(guó)要毒死共產(chǎn)主義的傳播，要傳播自由。兩個(gè)人打仗，一個(gè)小個(gè)跟一個(gè)大個(gè)，小個(gè)打不過(guò)大個(gè)，但是小個(gè)如果有拼命精神，大個(gè)也有點(diǎn)害怕，如果小個(gè)害怕，大個(gè)肯定就上去打一頓。第一是信息，第二信息加工變成知識(shí)，知識(shí)的提煉形成觀念，觀念的精華就成了理論，理論的精華是智慧。世界銀行代表上面發(fā)言了，他是法國(guó)人，他的觀念中間很重要一個(gè)部分，中間表?yè)P(yáng)了中國(guó)，你們?cè)趺蠢辖欣щy？中國(guó)也困難，但是人家中國(guó)就發(fā)展起來(lái)了，現(xiàn)在很大，發(fā)展很快，克羅地亞自己不好好干，就等著人家來(lái)援助你，你們幾個(gè)發(fā)展不好的，社會(huì)主義發(fā)展不好，就是自己不好，自己不想辦法，說(shuō)了一頓。為什么瓦解蘇聯(lián)？就是要把它瓦解，他變成46個(gè)國(guó)，就對(duì)付不了美國(guó)。應(yīng)該說(shuō)，那個(gè)階段觀念的活躍，觀念的創(chuàng)新，帶來(lái)了制度的創(chuàng)新，群雄割據(jù)，分散、混戰(zhàn)到了統(tǒng)一的國(guó)家。誰(shuí)來(lái)創(chuàng)新，“熊彼德”當(dāng)時(shí)就強(qiáng)調(diào)，創(chuàng)新的主體是企業(yè)家，這個(gè)提法基本是正確的。比過(guò)去要是降低了那是科技退步。所以，世界是承認(rèn)這個(gè)方法的。改革開(kāi)放以前，我們幾十年也搞了很多技術(shù)革新、技術(shù)進(jìn)步，我們搞了萬(wàn)噸水壓機(jī)，我們制造了原子彈，那么多的科學(xué)發(fā)明，怎么能說(shuō)是負(fù)數(shù)呢？我跟他們講，我說(shuō)你們別著急，我這是按照國(guó)際通用的方法計(jì)算。這里解釋一句，有很多研究這個(gè)比我知道的多，但是很多沒(méi)有研究這個(gè)，就不太清楚。那個(gè)時(shí)候的電燈、電話，就好一點(diǎn)，現(xiàn)在電燈、電話都普遍了。不管怎么樣，創(chuàng)新應(yīng)該貫穿在人類經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和社會(huì)進(jìn)步的各個(gè)方面。我在這里不做更多的解釋。但是，科技界包括自然科學(xué)、社會(huì)科學(xué)，但是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)已經(jīng)形成一個(gè)習(xí)慣，科技指的就是自然科學(xué)，一門(mén)技術(shù)，是中科院的范疇。這幾句話應(yīng)該說(shuō)是真理，對(duì)當(dāng)時(shí)青年是正確，對(duì)現(xiàn)在的青年當(dāng)然也是正確的。我提供了一個(gè)稿子，將在這里陸續(xù)放出來(lái)，字小了一點(diǎn)，不太清楚。我們中關(guān)村論壇主要圍繞這么一個(gè)主題來(lái)談，在科教興國(guó)實(shí)施戰(zhàn)略中，科技創(chuàng)新，體制創(chuàng)新是大家共同關(guān)注的，不管是黨政領(lǐng)導(dǎo)，科技界、經(jīng)濟(jì)界，包括社會(huì)方方面面，都引起高度的關(guān)注，創(chuàng)新成為非常熱烈，響亮的話題。李京文：非常高興請(qǐng)我來(lái)參加這個(gè)大會(huì)，由清華大學(xué)和北京大學(xué)共同舉辦的這個(gè)論壇，除了感謝以外，還要表示歉意。因?yàn)?，未?lái)是屬于你們的。但是，創(chuàng)建、創(chuàng)始、創(chuàng)舉、創(chuàng)造等等。臺(tái)灣中央研究院的院長(zhǎng)吳大尤到大陸訪問(wèn)的時(shí)候，曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話，中國(guó)人發(fā)明 “科技”這個(gè)字，是非常大的遺憾，他的意思也就是說(shuō)，科學(xué)技術(shù)簡(jiǎn)化叫“科技”，然后又把它理解為自然科學(xué)和工程技術(shù)，把社會(huì)科學(xué)排除在外，這是一種遺憾。第三，制度創(chuàng)新。我們，當(dāng)時(shí)有電影，是黑白電影，而且一般人都不能看到。從這張表可以看出，綜合生產(chǎn)率對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)，越到后面越高，到了人均生產(chǎn)總值2100到3360的時(shí)候，綜合生產(chǎn)率的貢獻(xiàn)就到了50％，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率到了50％。這個(gè)問(wèn)題始終沒(méi)有解決，而且什么叫科技進(jìn)步？在科學(xué)家，在自然科學(xué)家和經(jīng)濟(jì)學(xué)家里面的概念就不一致。正因?yàn)檫@也是它的主要貢獻(xiàn)，因此得了諾貝爾獎(jiǎng)。在自然科學(xué)家來(lái)看，是科技進(jìn)步。必須由社會(huì)經(jīng)濟(jì)所得到的效益來(lái)衡量，并不是所有的新問(wèn)題都是創(chuàng)新，這只是一個(gè)總的概念，概念并不一定對(duì)，只是跟大家商榷。在人類發(fā)展的歷史上，凡是非常興旺的社會(huì)，都是人的觀念飛躍的時(shí)候。咱們中國(guó)要是沒(méi)有當(dāng)時(shí)的統(tǒng)一文字，也是一大片小國(guó)。一瓦解，成長(zhǎng)成黑山，6個(gè)小國(guó)，馬其頓幾個(gè)都很小。當(dāng)然歐洲也是，沒(méi)有文藝復(fù)興，沒(méi)有當(dāng)時(shí)十五六世紀(jì)，十六世紀(jì)當(dāng)時(shí)的一些科學(xué)家研究的成果，包括牛頓、伽利略這些科學(xué)家的創(chuàng)造發(fā)明，使歐洲進(jìn)入了第一次產(chǎn)業(yè)革命，促進(jìn)了歐洲的復(fù)興，歐洲的發(fā)展，今天歐洲恐怕也還在發(fā)展中國(guó)家。個(gè)性由什么決定？個(gè)性就是它的靈魂是什么，也就是它的主要觀點(diǎn)是什么，有什么樣的觀念，就會(huì)有什么樣的特性。因?yàn)椋?dāng)時(shí)的情況是什么呢？當(dāng)時(shí)戈?duì)柊蛦谭虻穆暶?，政治立?chǎng)應(yīng)該擺脫意識(shí)形態(tài)的狹隘偏見(jiàn)，爭(zhēng)取國(guó)家間的關(guān)系，非意識(shí)形態(tài)化。這就所謂有沒(méi)有斗志是不一樣的，當(dāng)然觀念只是一個(gè)方面，如果沒(méi)有經(jīng)濟(jì)實(shí)力、軍事實(shí)力，光是有觀念支撐也是不行，要把觀念付在實(shí)際當(dāng)中。第三，觀念是確定戰(zhàn)略目標(biāo)的價(jià)值取向。技術(shù)創(chuàng)新的概念，大家接觸很多了，國(guó)內(nèi)外許多學(xué)者對(duì)知識(shí)創(chuàng)新的概念，做了界定，我歸納起來(lái)有六種。但是這不是新的技術(shù)。最后，我歸納一下，按照自己的理解，在文章里面寫(xiě)了，我認(rèn)為技術(shù)創(chuàng)新是以企業(yè)為主體，以市場(chǎng)為導(dǎo)向，以提高企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益，增強(qiáng)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力和培育新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)為目標(biāo)，以及創(chuàng)造性的構(gòu)思和市場(chǎng)成功實(shí)現(xiàn)為基本特征，成熟性、技術(shù)活動(dòng)的綜合成果。新的需求和新市場(chǎng)的開(kāi)拓和占領(lǐng)，這都是技術(shù)創(chuàng)新。2，系統(tǒng)性。所以，市場(chǎng)跟技術(shù)創(chuàng)新是兩頭都緊密連接的。歐洲一些國(guó)家，一般都在2％以上。特別對(duì)制度，大家知道，沒(méi)有制度創(chuàng)新，技術(shù)創(chuàng)新根本不可能實(shí)現(xiàn)。不是任何制度的變化都會(huì)帶來(lái)好處。所以，原來(lái)蘇聯(lián)的經(jīng)濟(jì)總規(guī)模是我們的好幾倍，所以，它是超級(jí)大國(guó)，我們只是一般的大國(guó)，現(xiàn)在它的經(jīng)濟(jì)總規(guī)模也就是我們的三分之一，還有一個(gè)國(guó)家分