【正文】 的批 判，去進(jìn)入傳統(tǒng)的學(xué)科自身、進(jìn)入傳統(tǒng)的知識(shí)自身，從中發(fā)掘出它仍然有生機(jī)的、有活力的知識(shí)，所以我說(shuō)有一種說(shuō)法就是帶一點(diǎn)諷刺性，說(shuō)文化研究是知識(shí)的 “煉金術(shù) ”或叫知識(shí)的 “淘金術(shù) ”，它就是在原有的、傳統(tǒng)的、可能在學(xué)科的建制當(dāng)中，在歷史的脈絡(luò)當(dāng)中，開始僵死甚至有些開始腐爛的，但是還有沙里藏金的這樣的大量的知識(shí)和文明的歷史當(dāng)中去淘取那些仍然有生機(jī)的、有活力的知識(shí)。那么文化研究的另外一個(gè)重要的特征，就是文化研究和傳統(tǒng)學(xué)科有一個(gè)很大的不同，而且在某種程度上跟傳統(tǒng)學(xué)科構(gòu)成某種沖突，或者說(shuō)傳統(tǒng)學(xué)科會(huì)對(duì)文化研究或者熱愛(ài)文化研究的人或從事文化研究的學(xué)者構(gòu)成某種壓力甚至是壓迫，原因就在于，文化研究突出它的當(dāng)代性或者叫當(dāng)下性。同時(shí)大眾文化關(guān)注的對(duì)象很有意思，使大眾文化變得非常尖銳它在更多的層面上受到質(zhì)疑，就是大眾文化關(guān)注種種與社會(huì)運(yùn)動(dòng)的形式或者以政治的 形式出現(xiàn)的民眾運(yùn)動(dòng)，在這個(gè)意義上，這是它更為具體地呈現(xiàn)了大眾文化，它想創(chuàng)造并且尋找一種活的文化，一種活的知識(shí)這樣一個(gè)基本特征。 我自己曾經(jīng)，也是以這種很有距離的感覺(jué)，覺(jué)得 那無(wú)所謂吧，大家有權(quán)利去快樂(lè)一會(huì)兒。 關(guān)于生產(chǎn)者的訴求，關(guān)于生產(chǎn)者背后的機(jī)器的訴求，關(guān)于接受者、那些從中得到快樂(lè)的人們的接受心理、文化需求，以及他們的心理訴求。好，我就講到這兒。 主持人：再看下一個(gè)問(wèn)題，有一位叫做 “大風(fēng)降溫 ”的網(wǎng)友，這樣說(shuō)，他說(shuō)，我討厭《讀書》雜志，喜歡余秋雨，《讀書》雜志上的文章說(shuō)的似是而非，讓人看了似懂非懂，余秋雨卻跟他們不一樣，他是活的藝術(shù)，您看套用了您的活的知識(shí)，讓什么人都能一看就懂，我認(rèn)為他就是您說(shuō)的大眾文化，我看到了一篇叫作《看那鏡城中光路迂迴》的文章，這是一篇夸您的文 章，是夸戴教授的文章，但是這個(gè)網(wǎng)友認(rèn)為夸戴教授的這篇文章一點(diǎn)都不活的文化，他引了一段，讓我給大家念一下，夸戴教授這篇文章是怎么說(shuō)的？這篇文章是這么說(shuō)的，戴錦華絕不掩飾自身必須面對(duì)的尷尬，成長(zhǎng)過(guò)程中她有過(guò)無(wú)法于既定性別秩序內(nèi)自我安置的經(jīng)歷，學(xué)會(huì)做女人的嘗試成為日后反思的契機(jī)，使我有機(jī)會(huì)直接目睹性別秩序從某種意義上說(shuō)，包括了種種表演的因素在其中，相對(duì)于第一性，在有意識(shí)反叛男性話語(yǔ)霸權(quán)的行為上作為弱勢(shì)群體的女性，亦更加解構(gòu)男權(quán)文化，表達(dá)女性生存狀態(tài)之優(yōu)勢(shì)，近而顛覆了男權(quán)文化，接著還說(shuō)，請(qǐng)您告訴我，您喜歡余秋雨嗎？ 當(dāng)然我指的不是您是否暗戀他？ 戴錦華：我不喜歡余秋雨，我厭惡余秋雨，因?yàn)橛嗲镉暝谖铱雌饋?lái)就是一個(gè)非常典型的、對(duì)我來(lái)說(shuō)是 90 年代文化，如果我研究它我可能會(huì)去研究余秋雨，余秋雨現(xiàn)象是 90 年代文化一個(gè)極具有癥候性的東西，大家知道我用的就是醫(yī)學(xué)診斷學(xué)上的癥候，你這個(gè)傷風(fēng)、流鼻涕、咳嗽、頭疼，我知道你感冒了，對(duì)于我來(lái)說(shuō)它具有 90 年代文化的這種癥候性意義，就是他以學(xué)者的身份，似乎非常優(yōu)美的語(yǔ)言，非常嚴(yán)肅高雅的話題來(lái)滿足一個(gè)大眾文化的需求，這種定位本身是非常成功的，在這個(gè)意義上余秋雨的操作也是非常成功的，但是 我不喜歡，我個(gè)人不喜歡，這不說(shuō)明我就給他一個(gè)低評(píng)價(jià)，應(yīng)該說(shuō)我不喜歡，而且我厭惡。 主持人：實(shí)際上社會(huì)上早就把您當(dāng)成流行評(píng)論家了，說(shuō)您也是大眾文化的一部分。 戴錦華：當(dāng)你提出這樣一個(gè)設(shè)定的時(shí)候，你顯然還是把經(jīng)典的學(xué)科訓(xùn)練，就是你說(shuō)距離，我覺(jué)得距離它是個(gè)空間的概念 ，那么我覺(jué)得在文化研究當(dāng)中，這種距離可以體現(xiàn)為一個(gè)批判者他在批判，就是一個(gè)文化研究者在批判和反思內(nèi)省的這個(gè)過(guò)程中，他和他的批判對(duì)象所保持著的距離。 觀 眾：謝謝。但是在精英看來(lái)，他們也并不對(duì)精英文化有什么了解。而我 的研究，作為我這一代人，作為我個(gè)人，已注定是偏頗的，因?yàn)槲覍?duì)大眾文化我不可能置身其間，不可能融入，因?yàn)榭赡芤徊克囆g(shù)電影，可能一種，比如說(shuō)交響樂(lè)，或者某種先鋒藝術(shù)，它可能就喚起我的狂喜，可是比如說(shuō)，流行的文化，它就不會(huì)喚起我的這樣的情感，這個(gè)就是我的絕對(duì)的局限。比如說(shuō)我要談?wù)撘徊侩娨晞?，或者是一個(gè)廣告，我一定會(huì)去看它，我一定會(huì)硬著頭皮去看它，去 看得非常認(rèn)真?？隙ㄊ橇私猓私獾姆绞讲煌?。實(shí)際上很好玩兒，我看過(guò)一本時(shí)裝文化的研究，它就說(shuō)穿每一個(gè)品牌，每一個(gè)名牌序列的穿著者，都是低于它階級(jí)的人。好，謝謝你的批評(píng)。引起了戴錦華女士的 “反擊 ”，反擊上也象您那樣打了雙引號(hào)，他說(shuō)這是男性話語(yǔ)對(duì)女作家的蔑視，說(shuō)實(shí)在的，我的本義并無(wú)歧視女作家的企圖，但既然我是一個(gè)男性，必操男性話語(yǔ)，想壓低公鴨嗓子說(shuō)辭語(yǔ)，也不象。當(dāng)時(shí)他提出了這個(gè) “巫 ”，好象我們剛一開頭他就說(shuō)，我們把八十年代女作家分為老三巫，中三巫，新三巫，我立刻就說(shuō) “置疑 ”，然后他就說(shuō)等一 會(huì)兒，他在那個(gè)訪談中已經(jīng)說(shuō)了這番話。那么當(dāng)時(shí)我就問(wèn)他，如果 “巫 ”是這么美好，他就是這番話，我說(shuō)如果 “巫 ”是這么重要，是這樣象征著一種人文傳統(tǒng)，是象征這樣一種靈秀之氣，透視的，超常的能力，我說(shuō)為什么 你光用它來(lái)，拿它來(lái)說(shuō)女作家。 主持人：下一個(gè)問(wèn)題，這位網(wǎng)友的名字 叫 “同甘共苦 ”，他說(shuō)，我聽我弟妹說(shuō)您寫過(guò)一篇文章叫什么《挪用與遮蔽》，在文章里，您對(duì)近年來(lái)把購(gòu)物中心和住宅小區(qū)稱為什么什么廣場(chǎng)，這一偉大的新生事物頗有微辭，那篇文章我沒(méi)有看過(guò)，但我覺(jué)得不叫購(gòu)物中心而叫廣場(chǎng)這多時(shí)髦啊，我覺(jué)得您應(yīng)該積極扶持這種新生事物和我們這一代時(shí)髦青年同甘苦。 戴錦華：陽(yáng)光廣場(chǎng)，而不再是天安門廣場(chǎng)，我覺(jué)得它具有這樣的一個(gè)歷史的變遷過(guò)程中時(shí)候的一個(gè)遮蔽的意識(shí)形態(tài) 功能，完成這樣一個(gè)意識(shí)形態(tài)的功能，所以我并沒(méi)有因此而否定陽(yáng)光廣場(chǎng)，或者東方廣場(chǎng)，盡管我對(duì)它有另外一個(gè)意義上的批判，我認(rèn)為它，那個(gè)大商場(chǎng)建立了一個(gè)中國(guó)是多么的同步于世界，和我們中國(guó)有多么快樂(lè)的消費(fèi)者的這樣的表象，那我在里面舉了一個(gè)例子，就是 97 年的酷熱，酷熱的時(shí)候我自己親眼看到鄉(xiāng)親們拿著小板凳，大蒲扇就進(jìn)駐商場(chǎng)，長(zhǎng)驅(qū)直入，進(jìn)駐商場(chǎng)在里頭乘涼，那個(gè)是非常怪誕，對(duì)我來(lái)說(shuō)又是驚心動(dòng)魄的一幕，就是你看到，那種空間本來(lái)是這些人看不見了，穿著大褲衩和背心的那些底層市民，這樣的一個(gè)景觀又遮蔽了我們看到的日常生活的多個(gè)層次， 多個(gè)階層，多個(gè)階級(jí)人們的不同（人們）的生活面向，我主要是在這個(gè)意義上講，并不是否定那樣的廣場(chǎng)。剛才您說(shuō)，從大眾文化的研究當(dāng)中，您可以發(fā)現(xiàn)社會(huì)變遷的信息，您能給我們舉一個(gè)例子。所以我這覺(jué)得它這個(gè)信息不是直接地告訴我說(shuō)，這些問(wèn)題有 多么嚴(yán)重，而是告訴我，很多互相作用著的，互動(dòng)的著關(guān)系是在怎么發(fā)生著，當(dāng)然這不是考察這個(gè)問(wèn)題的唯一方式，但是對(duì)我來(lái)說(shuō)這是考察這個(gè)問(wèn)題的一種方式。 戴錦華：這個(gè)問(wèn)題很麻煩，就說(shuō)女性電影和女性文學(xué)一樣，它本身是一個(gè)含糊曖昧的概念，但 是女人寫的，寫女人的，有女性主義的立場(chǎng)的，或者叫做有女性立場(chǎng)的，何為女性立場(chǎng)，我為什么總愛(ài)用女性主義立場(chǎng)，好像比較鮮明一點(diǎn)，好像還相對(duì)清晰一點(diǎn)，很多很多這種定義，非常的龐雜，那么我其實(shí)原來(lái)說(shuō)的是女性主義電影，具有明確的女性主義電影，它描述女性的生命，其實(shí)黃蜀芹拍這部電影的時(shí)候，她自己也不是女性主義者，她也沒(méi)有想到女性主義，但是這樣一個(gè)女藝術(shù)家的自述傳，它不期然之間把女性的一種生存困境，在這個(gè)文化當(dāng)中腹背受敵的那種困境，這個(gè)文化的雙重標(biāo)準(zhǔn)和它要求女人事實(shí)上處在一個(gè)花木蘭式的境遇，化裝成男人的文化境遇，我認(rèn)為它 在這個(gè)意義上，還沒(méi)有另外一部女導(dǎo)演或者男導(dǎo)演拍的電影，如此正切地表現(xiàn)了女人在現(xiàn)代文化當(dāng)中的這種生存困境，所以我認(rèn)為它是我心目中的唯一一部女性主義電影。我個(gè)人是這樣認(rèn)為。