【正文】 西方社會學(xué)家、政治學(xué)家，像韋伯、查爾斯等等他們這些人對歐洲現(xiàn)代國家制度做了一些概括。韋伯講的這句話是非常有價值的，合法的壟斷、合法使用暴力，對學(xué)法律的同學(xué)來講這一點(diǎn)是至關(guān)重要的。由于合法使用暴力的權(quán)力沒有集中在一起。 第二，國家首先是一個公共權(quán)力，現(xiàn)代國家對使用暴力權(quán)力的壟斷，是和它的稅收的壟斷聯(lián)系在一起的，這對于我們理解現(xiàn)代國家非常重要。經(jīng)濟(jì)學(xué)家奧爾森曾經(jīng)在一本書里面專門非常形象的講過一個國家的起源，他認(rèn)為國家和土匪是不一樣的。韋伯在分析傳統(tǒng)中國為什么不能夠產(chǎn)生現(xiàn)代資本主義制度時，非常清晰的說傳統(tǒng)中國沒有辦法構(gòu)建有效的國家制度，核心的原因在于傳統(tǒng)中國沒有辦法構(gòu)建有效的公共財(cái)政制度。 現(xiàn)代國家從定義上來講有三個公共性。法律里面既有公法，代表公共性的問題，也有私法，爭取我自己的最大利益。有學(xué)者在西歐民族國家的形成里有過一個分析，一個控制了特定地域人口的組織，如果具備了下列特征便是國家。它是集權(quán)的。 我重點(diǎn)講一下國家的分疏特征。沒有任何一個社會能夠百分之百的維持國家的自主權(quán)，好比說在國家機(jī)構(gòu)里面的人，可能為了自己的私人利益而不去履行他該履行的職能，但是我現(xiàn)在從制度的角度來講，要想維持國家的自主權(quán)，一個必要的前提就是國家的分疏，國家履行有限的職能，國家和市民社會有保持一個距離。當(dāng)然我想在正常的現(xiàn)代社會中發(fā)揮市民社會的作用是非常重要的，但是國家機(jī)構(gòu)設(shè)置的時候，要有一個非常清晰的想法，這個機(jī)構(gòu)是公共性的，市民社會組織，無論是今天的工會，還是商會，無論哪一個會，它都既有公共性的成份，也有私人性的成份。施密特作為德國著名的憲法專家，他對這個問題有一個分析。”所以權(quán)能主義國家就是當(dāng)時蘇聯(lián)的模式和法西斯的模式，所以基本特征是不存在獨(dú)立自主的國家，即不存在專門壟斷、合法使用暴力權(quán)力，為社會提供公共產(chǎn)品的機(jī)構(gòu)。第一點(diǎn)，講了什么是現(xiàn)代國家?，F(xiàn)代國家是歐洲西方近代市場經(jīng)濟(jì)最后發(fā)展的重要前提。在西方帝國現(xiàn)代化的國家，是先構(gòu)建了現(xiàn)代國家，然后用現(xiàn)代國家作為一種手段和權(quán)力機(jī)構(gòu)，來構(gòu)建一個現(xiàn)代意義上的民主。一旦創(chuàng)造出國家之后，它仍然要用現(xiàn)代國家結(jié)構(gòu)，來鞏固一個民族的認(rèn)同。那時引用的最多的就是列寧的一句話，列寧說小生產(chǎn)是每日每時的大量的產(chǎn)生的資本主義。韋伯注意到資本主義經(jīng)濟(jì)制度產(chǎn)生需要非常獨(dú)特的外部條件。但大部分人是不傾向于等價交換的，是希望能夠拿比較少的東西，換比較多的東西，甚至不拿東西，把別人的東西拿到自己手里。國家壟斷了合法使用暴力的手段，如果你要不等價交換，你要坑蒙拐騙的話，我就要用法律制裁你。如果說有一個社會道德的作用足夠的強(qiáng)大，能夠使每一個人都完全的知道等價交換，這個社會是非常理想的，它不需要市民社會，不需要法律，每個人既是自己行為的判斷，也是他人行為的判斷，但是這樣的社會現(xiàn)在起碼沒有出現(xiàn)過，將來能不能出現(xiàn)還不可知。所以我在以前的文章中曾經(jīng)注意到，引過著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)史專家布拉里的一段話，他說市場經(jīng)濟(jì)不是自發(fā)自然形成的，而是人為創(chuàng)造的。像中國這樣的國家，他說是沒有辦法發(fā)展很好的經(jīng)濟(jì)的。第一，國防的職能，保障安全。什么是現(xiàn)代國家制度？一定要回答清楚，它是一種獨(dú)特的制度形式。我曾經(jīng)在和法學(xué)界相關(guān)的會議上提交過一篇論文，與歐洲相比，中國的國家構(gòu)建走了一條非常獨(dú)特的路。正因?yàn)槿绱?，這個獨(dú)特的國家結(jié)構(gòu)維持了中國幾千年，大致維持了中國國土上穩(wěn)定的秩序，為經(jīng)濟(jì)的發(fā)展提供了制度的框架，為國家的統(tǒng)一提供了制度框架。我們的學(xué)者也有的有意識反駁這個問題。現(xiàn)在的研究已經(jīng)比較清楚的展示，當(dāng)西方在1840年英國侵略中國的時候，中國和西方的差距不在經(jīng)濟(jì)上。 把非國家的職能逐步的剝離出去現(xiàn)代國家的構(gòu)建，應(yīng)該是步履蹣跚。國家通過意識形態(tài)、組織結(jié)構(gòu)以及干部隊(duì)伍，這三個要素對社會生活的所有方面，實(shí)現(xiàn)了全面的滲透與組織。國家有能力將分散的意志、分散的資源凝聚為統(tǒng)一的意志和資源，徹底改變了近代以來長期積弱的局面。到了公社以后，離我們家里有30多里，大隊(duì)所在的下面小村子，還有10多里，和四川汶川的地形差不多，但山?jīng)]那么高，就這樣都能夠把毛主席的講話當(dāng)天傳達(dá)下去。高度中央集權(quán)的。單位結(jié)構(gòu)可以說有兩方面職能，承擔(dān)相當(dāng)程度的社會組織管理以及意識形態(tài)傳播的功能，是社會政治的組織者。最后為了發(fā)展經(jīng)濟(jì)，發(fā)現(xiàn)市場經(jīng)濟(jì)對發(fā)展經(jīng)濟(jì)更有效，要發(fā)揮市場在資源配置中的基礎(chǔ)性作用。單位是政治動員、意識形態(tài)教育、社會福利各種各樣的任務(wù)為意識的單位，所以這就很困難。盡管國家機(jī)構(gòu)作為一個無處不在的龐然大物存在，但這個機(jī)構(gòu)已經(jīng)不再完全履行國家專業(yè)化的職能，權(quán)力國家的層層職能機(jī)構(gòu)，可能以追求各自利益的行為主體，不再以提供公共產(chǎn)品為意志，從而導(dǎo)致公共權(quán)力喪失公共性。第二，我是外經(jīng)貿(mào)部所屬的幾十個乃至幾百個企業(yè)的主管者，我要為這幾十個、幾百個企業(yè)的生產(chǎn)和福利負(fù)責(zé)。當(dāng)我們國家的整個整體目標(biāo)從政治動員轉(zhuǎn)為發(fā)展經(jīng)濟(jì)，特別是當(dāng)初期的市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展導(dǎo)致利益的多元化之后，原來權(quán)能主義制度下國家的框架，——從制度實(shí)際來講，它就不再具備單純的公共性機(jī)構(gòu)，它是兼具公共性和私人性的機(jī)構(gòu)——從制度設(shè)置來講，它已經(jīng)沒有辦法維持國家的自主性和公共性。另一方面從制度的設(shè)計(jì)來講，這些機(jī)構(gòu)就是公共性和私人性，二者混為一體的結(jié)構(gòu)。最早的國王，他和下面的人權(quán)力差不多、機(jī)構(gòu)差不多，國王通過構(gòu)建一套獨(dú)特的機(jī)構(gòu)、獨(dú)特的官僚制度、常備軍制度，建立一套獨(dú)特的公共財(cái)政稅收制度，逐步國王的權(quán)力凸顯出來了，地方組織的權(quán)力下降了。因?yàn)槲覀儑以谡蝿訂T方面是有效的，國家職能在剝離的同時，還要加一些，使它越來越像一個現(xiàn)代國家機(jī)構(gòu)，從而能夠?yàn)槭袌鼋?jīng)濟(jì)的發(fā)展和市民社會的發(fā)展提供了一個制度的保障?；氐轿乙婚_始講的政治改革的主要內(nèi)容概括，蘇聯(lián)是以民主化作為導(dǎo)引的，中國從80年代以來的改革，一直是圍繞著現(xiàn)代國家構(gòu)建的路徑。 最近的一次改革，也基本沿著那個路。這個《意見》是現(xiàn)在到2020年行政管理的總綱：要進(jìn)一步轉(zhuǎn)變政府職能，理清政府與社會、政府與市場的關(guān)系，將政府職能限定在為社會提供公共產(chǎn)品和公共服務(wù)的范圍內(nèi)。大概從90年代中期以來，確切的時間和標(biāo)志性事件需要另行確定，這個趨勢開始出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)，政府的權(quán)力開始進(jìn)一步的擴(kuò)張，政府對社會和市場經(jīng)濟(jì)的干預(yù)擴(kuò)大。從90年代中期以來，又開始有所恢復(fù)。 這次基本的目標(biāo)是三點(diǎn)，第一點(diǎn)是轉(zhuǎn)變政府職能，理清政府與社會、政府與市場的關(guān)系，將政府職能限定在提供公共產(chǎn)品和公共服務(wù)范圍內(nèi)。剛才也講到了，原來以政治動員為目標(biāo)的制度，到1978年改革的時候，其實(shí)面臨一個很大問題，就是政府和社會攪得太深。大的來講，政企分開這一點(diǎn)，任務(wù)完成了不少，還有些尾巴。1978年改革以來，政資分開和政企分開已經(jīng)取得了比較明顯的成績，這也是這些年國有企業(yè)稍微有些活力的原因所在，也是我們的經(jīng)濟(jì)有活力的原因所在。1978年改革以來，事業(yè)單位盡管體制方面有所觸動，但大的框架是沒有變的，特別是僵化的人事制度、行業(yè)管理制度。這些年日本做了一個大學(xué)的法人治理結(jié)構(gòu)，把大學(xué)作為獨(dú)立的法人，大學(xué)校長的產(chǎn)生、經(jīng)濟(jì)的運(yùn)作、人員的待遇和整個大學(xué)的經(jīng)營是按照法人的結(jié)構(gòu)來運(yùn)作的，國家只通過財(cái)政撥款的方式，對大學(xué)有所資助。但仍然是一個很大的問題，如果這塊做不好，對于政府職能轉(zhuǎn)化這一條，政府和社會分開就有很大意義，可以講相當(dāng)多的國務(wù)院部門就會以新的姿態(tài)出現(xiàn)了。 這次提到了政府和市場中介分開，這一點(diǎn)也非常重要。從這個意義上來講，它仍然保持著政府的特征，壟斷的合法使用暴力的權(quán)力，它不是中介組織。鑒于這一次文件里提到了這“四個分開”，政企分開、政資分開、政事分開、政府和中介組織分開，特別是后兩個的改革，多次的行政管理體制改革都沒有強(qiáng)調(diào)。按理說這些年的改革只是局限在國務(wù)院機(jī)構(gòu)和下面相對應(yīng)的政府機(jī)構(gòu)，要把大致完成做到基本完成和全面完成改革任務(wù)，還有一塊，那就是我在有一篇文章里面講的，權(quán)能主義的政黨結(jié)構(gòu)和與政黨相關(guān)的各種政治結(jié)構(gòu)，從權(quán)能主義框架下的結(jié)構(gòu)，向現(xiàn)代政黨轉(zhuǎn)變的政治任務(wù)。我現(xiàn)在還看不出來這12年做不做的到，拼命的從現(xiàn)在開始努力去做，月月做、年年做、努力做，中央認(rèn)真做，下面努力配合做，這12年能不能做到，很難說，任務(wù)特別的艱巨。因?yàn)樗^民主化，從本質(zhì)上來講，是將國家的權(quán)力以民主的合法性為基礎(chǔ)，就是國家權(quán)力的來源和形式，要通過民主化的程序。 上面按照把簡單問題講復(fù)雜的原則，從理論的角度分析了一下現(xiàn)代國家的構(gòu)建問題和幾次行政機(jī)構(gòu)改革后面的一些政治性的邏輯。我覺得李老師今天的演講非常的有啟發(fā)，因?yàn)槲覀兌贾溃袊壳笆聦?shí)上面臨著很多很多亟待解決的問題，而這些問題又相互的交織在一起。如果當(dāng)一個社會所有的領(lǐng)域都是政治領(lǐng)域，都是政治問題的話，恰恰我們就失去了這個政治領(lǐng)域，失去了從政治領(lǐng)域獨(dú)立于社會的其他領(lǐng)域?yàn)榛A(chǔ)的國家本身所具有的自主性。如果我們完成了一個現(xiàn)代國家的構(gòu)建，而它又不能完成民主化的話，可能面臨什么樣的局面。我知道你的意思，但我自己也只能講到這里，現(xiàn)代國家是重要的，是第一步，然后民主是第二步。如果把主權(quán)理解為，比如說像我們所講的公益，那主權(quán)只能是一個人民主權(quán)，現(xiàn)代國家構(gòu)建的最高形式，一定不可能脫離民主的成份。幾年前我參加國外討論的時候，講到?jīng)]有民主化怎么能夠體現(xiàn)國家現(xiàn)代主權(quán)的意志，當(dāng)然沒有辦法體現(xiàn)，這個毫無疑問。所以我是試圖講這個問題，本身就是使整個國家機(jī)構(gòu)具備公共性。但是如果他減少了自己組織干預(yù)社會經(jīng)濟(jì)生活方面的度，那對于我的分析框架來講是有利的。放在這并不是建議性的，而是威脅性的。在我看來中國很多的文件、理論都帶有祈禱歌的味道，他把好的事情都想到了，因?yàn)槲覀兊膫鹘y(tǒng)文化如此，所以在一個文件里有祈禱歌的特色是很正常的，沒有就不正常了，一定要把好的話都說了。 提問：我有一個問題想請教李老師，這個禮拜深圳市政府在網(wǎng)上公布了關(guān)于體制改革的征求意見稿，其中很多問題吸引大家的眼球。但在實(shí)踐過程中，完全有可能交錯進(jìn)行。英國的制度一直有某種民主的程度，這是毫無疑問的。 我現(xiàn)在觀察中國，雖然在理論上做了分析，邏輯和時間上是不是有先后次序之分？中國到了今天這一步，如果這兩個方面的東西交叉進(jìn)行、互相促進(jìn)，是非常理想的結(jié)構(gòu)。 提問：李老師剛才您在比較政治體制改革的時候，提到了中國和俄羅斯的改革路徑的比較。國家如果都管了，很難設(shè)想從中央到單位，全部是民主化。所以民主實(shí)際上來講，是對國家權(quán)力的形式民主化。俄羅斯后來又重新構(gòu)建了國家框架結(jié)構(gòu)，按照普京的做法，俄羅斯可能會無限的分裂下去。我講到中國傳統(tǒng)的機(jī)構(gòu)和它的機(jī)構(gòu)相比起來處于劣勢，所以構(gòu)建一個國家，你要生存、要競爭，這都是跑不掉的。這和現(xiàn)代競爭的格局是有關(guān)聯(lián)的，如果沒有競爭，我想現(xiàn)代國家制度意義就只剩下維持國內(nèi)秩序了。 政治學(xué)不是偽科學(xué)，沒有辦法找出一個規(guī)律，但是可以在若干現(xiàn)象下構(gòu)建一種因果聯(lián)系。這是一個例外狀態(tài)，嚴(yán)格講例外狀態(tài)是沒有法律的，必要性是最高的法，活著就是最高的法。政治的核心是敵人和朋友的沖突，沖突常規(guī)化了以后，就變成法律了。但是，基于李強(qiáng)老師所說的“分殊基礎(chǔ)上的自主性”的原則，我不應(yīng)作過多的評論。所以這一件事我應(yīng)該已經(jīng)完成。第三是閉上你的嘴巴。）16 / 16