【正文】 ，要生育二胎就開除，為什么有這樣的，就是因?yàn)槲覀冇?jì)劃體制下慣用的思維方式帶來(lái)的，計(jì)劃體制下，員工計(jì)劃生育的問題由企業(yè)管理，企業(yè)內(nèi)部超過了計(jì)劃生育，上面給你的招標(biāo)，最后你企業(yè)要被罰。沒有行政法律的許可，是不可以亂做行為的。從我們現(xiàn)在的藥都來(lái)講，我的意思是說(shuō)，我們的所謂的行政管理，我們的所謂隸屬，對(duì)于職工勞動(dòng)關(guān)系里面的隸屬性，你管理員工的權(quán)利的話，只是局限在勞動(dòng)管理上，而不再具有行政的色彩，大家不要自己隨便的擴(kuò)大。但是勞動(dòng)法里面，他并沒有說(shuō)，企業(yè)規(guī)章制度具體包括哪些內(nèi)容，勞動(dòng)合同法我看他草案的條款里面，試圖把這個(gè)做了一個(gè)解釋。另外我們大家還要注意一下，勞動(dòng)合同法，從勞動(dòng)法里面規(guī)定，企業(yè)建立和完善規(guī)章制度，但是并不意味著，這個(gè)規(guī)章制度就是你可以隨便的弄。什么樣的程序是一個(gè)合法的程序呢，這個(gè)我們?cè)谧暮芏嗥髽I(yè)，其實(shí)都沒有做到的。最高法院就什么叫民主程序，他也沒有講，勞動(dòng)合同法草案，這次他就具體講了，什么是民主程序。而且是相對(duì)合理的。這樣的制度，我們?cè)谄髽I(yè)內(nèi)部在發(fā)布實(shí)施就沒有問題的。我們希望大家上來(lái)自覺遵守，自覺遵守的前提，就是你要充分的讓他知道，這樣的冊(cè)子起的積極作用是非常好的。勞動(dòng)合同里面最后寫一句話，他說(shuō)本單位或者甲方，甲方企業(yè)內(nèi)的下列規(guī)章制度，作為本合同的附件，與本合同具有同等的法律效力，什么呢，各種考績(jī)紀(jì)律，勞動(dòng)紀(jì)律，各種規(guī)章制度，寫一堆。沒有任何問題，他的效率肯定是沒有任何的問題，但是問題在于什么呢，有一天這個(gè)企業(yè)人事總監(jiān)給我們打一個(gè)電話，說(shuō)我們新來(lái)一個(gè)總經(jīng)理，這個(gè)總經(jīng)理來(lái)了以后，管理上要求特別嚴(yán)，跟我們?nèi)耸虏恐v，說(shuō)你們過去的制度漏洞太多。我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)，這個(gè)企業(yè)他有80％的員工都簽了，盡管員工知道，簽這個(gè)東西對(duì)他沒有利了，這個(gè)對(duì)他的約束增加了，福利待遇沒有增加。所以我們通過這樣一個(gè)案例，有可以說(shuō)明什么呢，我們企業(yè)在研究工作的時(shí)候，有些做法有些事情，你要達(dá)到一個(gè)目的，可能有兩種或者三種方式都可以做成這件事，都可以是合法的，但是你應(yīng)該選擇一個(gè)對(duì)你操作上最方便的，不至于產(chǎn)生一些尷尬局面的一些東西。另外我們談企業(yè)規(guī)章制度，就是員工應(yīng)該遵守，只要我們定的制度是一個(gè)符合法定程序的，一個(gè)合法的規(guī)章制度，員工就要遵守，他遵守，如果不遵守，我們可以對(duì)他進(jìn)行處罰。有人說(shuō)這兩句話表述沒有什么區(qū)別，確實(shí)沒有本質(zhì)區(qū)別，但是能夠看出來(lái)，勞動(dòng)合同法在這樣的一個(gè)細(xì)節(jié)上，表達(dá)了一個(gè)什么意思呢，表達(dá)了一個(gè)就是說(shuō)，對(duì)企業(yè)的這種要求就會(huì)更高。但是現(xiàn)在恐怕就不行了，如果勞動(dòng)合同法將來(lái)出臺(tái)的時(shí)候還是這樣寫的話，就不行。所以我們說(shuō)，大家注意一下，我們企業(yè)的規(guī)章制度，我注意到有些企業(yè)寫的制度還是不錯(cuò)的，比如說(shuō)他的制度，對(duì)企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)有重大影響的，你觸犯一次我們解除合同的行為，我們叫嚴(yán)重違紀(jì)行為，羅列出來(lái)歸成一類，叫做嚴(yán)重違紀(jì)行為，但是你不可以把所有的行為都?xì)w成嚴(yán)重違紀(jì)行為，有的企業(yè)寧嚴(yán)不輕，定的特別嚴(yán)，這也有問題，你上班一年當(dāng)中遲到一次，說(shuō)這也要解除合同，這個(gè)也太過了。而且我們說(shuō)在我們?nèi)粘５墓ぷ鳟?dāng)中，企業(yè)因?yàn)閱T工違紀(jì)而解除合同的勞動(dòng)爭(zhēng)議的敗訴率是比較高的。你想，我如果是一個(gè)員工，在一個(gè)企業(yè)里面月薪拿八千塊錢，我貸款房了，把孩子送到一個(gè)全日制寄宿的托兒所里面，結(jié)果突然有一天煤沒有任何準(zhǔn)備的，說(shuō)你做一個(gè)錯(cuò)事解除合同，我一下傻了，我的房貸怎么辦，我的孩子怎么辦，對(duì)于解除勞動(dòng)合同，對(duì)于員工來(lái)講是非常非常大的。現(xiàn)在先談一下，企業(yè)在處理違紀(jì)員工的時(shí)候應(yīng)該注意哪些，員工違紀(jì)我們一定要處理，我不太贊同有些企業(yè)說(shuō)了，你做了一個(gè)很嚴(yán)重的違紀(jì)行為，你寫一個(gè)辭職得了，或者我給你一點(diǎn)補(bǔ)償金你走得了，我不太贊成這樣，因?yàn)槠髽I(yè)的規(guī)章制度不是做人情上的東西，企業(yè)要想保證良好的經(jīng)營(yíng)秩序，你必須要有一個(gè)好的制度，而且要有一個(gè)好的制度的執(zhí)行，在執(zhí)行過程當(dāng)中，如果有人破壞了這個(gè)規(guī)則，你不加以懲罰，實(shí)際就是什么啊，對(duì)于那些遵守制度的人，遵守規(guī)則的人一種打擊。他做的不好，業(yè)績(jī)不好，業(yè)績(jī)好的不獎(jiǎng)勵(lì)，業(yè)績(jī)不好的人說(shuō)挺好的，你干得那么好，落得什么了，我們還這么做。他說(shuō)你這個(gè)太不公平了，明明這件事，他確實(shí)做了，結(jié)果你讓他勝訴。在一層一看大廳大堂那邊值班的前臺(tái)工作人員不錯(cuò)，結(jié)果順著樓梯上到二層，到了二層發(fā)現(xiàn)不好，二層值班的崗位空著沒有人，二層另外一側(cè)有一個(gè)咖啡廳，他發(fā)現(xiàn)咖啡廳里面也燈光，他一想不對(duì)，因?yàn)榭Х葟d營(yíng)業(yè)到兩定，現(xiàn)在三點(diǎn)半了怎么還有燈呢，推門一看，咖啡廳長(zhǎng)沙發(fā)上，橫躺著兩個(gè)人呼呼大睡，這兩個(gè)人就是本樓層值班的員工，總經(jīng)理把他們兩個(gè)叫起來(lái)。兩個(gè)員工說(shuō)不屬實(shí)，不承認(rèn)，仲裁就要追問，你上班的時(shí)候你們有沒有在工作崗位，兩個(gè)員工說(shuō)沒有，你們沒有堅(jiān)守崗位你們?cè)谀膬耗?，說(shuō)我們?cè)诳Х嚷爮d里面，說(shuō)你們?yōu)槭裁匆娇Х嚷?，有一個(gè)員工講了一下理由，他說(shuō)我個(gè)我這個(gè)同伴，夜里三點(diǎn)的時(shí)候這個(gè)同伴突然胃疼，我為了讓他減輕疼痛舒服一些，我把咖啡廳的門打開讓他躺下，我試圖找一點(diǎn)熱水和藥，幫助他減輕疼痛，就在這個(gè)時(shí)候總經(jīng)理推門進(jìn)來(lái)了，他就硬說(shuō)我們倆睡覺了，其實(shí)我們沒有睡覺，為了證明我說(shuō)的是事實(shí)，我還有證據(jù)，什么證據(jù)，拿了一個(gè)病例手冊(cè)，就是當(dāng)天凌晨?jī)扇讼掳嘁院螅褪瞧唿c(diǎn)多鐘的時(shí)候沒有直接回家，去了酒店附近的一個(gè)醫(yī)院，去看了一個(gè)急診，這個(gè)員工看的急診，這個(gè)急診的大夫在病例手冊(cè)上寫了一頁(yè)紙，上面寫，患者自述，夜間三點(diǎn)多鐘的時(shí)候胃疼，下面寫初步診斷胃炎，開了一些常規(guī)胃藥，員工說(shuō)，你看，這就印證的我說(shuō)的是事實(shí)，大夫都說(shuō)我這同伴是胃疼。他不能接受。而當(dāng)事人陳述，這個(gè)東西也可以互相抵消的，在雙方當(dāng)事人都沒有證據(jù)的情況下，對(duì)自己的主張，我們說(shuō)應(yīng)該讓誰(shuí)敗訴，有人說(shuō)應(yīng)該讓企業(yè)，憑什么讓企業(yè)，雙方當(dāng)事人都沒有證據(jù)的情況下，大家注意誰(shuí)敗訴啊，負(fù)有舉證責(zé)任的一方敗訴，并不一定是企業(yè)，在雙方對(duì)各自的主張都是沒有證據(jù)的情況下，因?yàn)槿思伊硪环疆?dāng)事人根本不負(fù)有舉證責(zé)任，我根本沒有舉證，你舉證不充分，都要敗訴。至于睡不睡覺對(duì)于仲裁員來(lái)講不重要。有的時(shí)候追求不到。部門經(jīng)理說(shuō)了，誰(shuí)誰(shuí)違紀(jì)，我們得解除合同，你請(qǐng)示主管，說(shuō)處理，就處理了，處理完以后，你到仲裁廳一看，事實(shí)根本不是那么回事，一了解，原來(lái)部門經(jīng)理說(shuō)的不對(duì)的，這個(gè)部門經(jīng)理有錯(cuò)嗎，不見得有錯(cuò)，因?yàn)槲覀冋f(shuō)，員工從他在部門工作，在具體的崗位上違紀(jì)有一些員工發(fā)現(xiàn)，報(bào)給領(lǐng)班，領(lǐng)班報(bào)給主管，主管再報(bào)告給部門經(jīng)理，這樣的一個(gè)過程，是一個(gè)口口相傳的過程，口口相傳有很大的傳導(dǎo)誤差的，所以傳到最后，我們小的時(shí)候做一個(gè)野營(yíng)拉練，有的時(shí)候做的游戲，長(zhǎng)長(zhǎng)的隊(duì)伍第一個(gè)人說(shuō)一句話，一直傳到隊(duì)尾面目全非，就是這樣一個(gè)過程。員工有時(shí)候這種表述是故意的，為什么呢，他不能不給你寫證言，在你這兒工作，但是他不愿意得罪同伴，一起工作他么多年，現(xiàn)在員工被解除，讓他通過我一個(gè)證言敗訴，他不就得罪人了，所以當(dāng)時(shí)固定證據(jù)是非常重要的。你說(shuō)故意違反操作規(guī)程才解除合同，我真不是故意的。我前幾天接受了一個(gè)處罰，我們看這個(gè)錄像，他過路口，他在前面有一個(gè)大公共，綠燈一起過，結(jié)果大公共過到一半的時(shí)候，變成紅燈了，但是他看不見，結(jié)果過到一半大公共可以過去，因?yàn)榍伴镛A要是過去的，已經(jīng)是綠燈了人家可以過去，人家沒有問題，結(jié)果他老先生也看不到就跟著過去了，被照下來(lái)了，最后要接受處罰，他覺得很冤的，他說(shuō)我真不是故意的，警察說(shuō)故意不故意跟我沒有關(guān)系，你破壞的這樣的秩序，造成的事故的隱患，就得接受處理。人家車間里面的工人，一天八小時(shí)在這兒辛辛苦苦，特別車工站在這兒，每天靠上下午十 分鐘時(shí)間吸煙，還你說(shuō)不許吸煙。但是如果說(shuō)我們這個(gè)企業(yè)是在一個(gè)五A級(jí)的寫字樓里面辦公，我們是一個(gè)IT企業(yè)，人家樓道到處貼的禁止吸煙，然后我們的工作環(huán)境很好，一半都是女同志，其中還有一個(gè)懷孕的，這時(shí)候你吸煙就不行了，這個(gè)我們企業(yè)要定上班在工作場(chǎng)合吸煙不行。結(jié)果嚴(yán)重違紀(jì)解除合同，您的技術(shù)總監(jiān)就是一個(gè)大煙鬼，解除30次都可以了。另外一個(gè)我們還需要注意，解除勞動(dòng)合同的程序。律師問你們單位有個(gè)叫什么什么的員工您知道嗎，工會(huì)主席說(shuō)知道，律師接著問，這個(gè)員工被解除合同了你知道嗎，工會(huì)主席說(shuō)知道，您什么時(shí)候知道的，在什么情況下怎么知道的，工會(huì)主席說(shuō)，我就是某年某月某日我中午上食堂打飯的時(shí)候看到了貼了一個(gè)公告，我就知道了，結(jié)果企業(yè)敗訴了，為什么敗。我們很多企業(yè)不注意程序，認(rèn)為員工違紀(jì)事實(shí)抓的很瓷實(shí)，制度規(guī)定的很好，要處理，處理完了要倒霉。一定是最嚴(yán)重的違紀(jì)行為。但是這個(gè)違紀(jì)行為不能定成嚴(yán)重的違紀(jì)。有人說(shuō)吸煙破壞環(huán)境，破壞空氣質(zhì)量，你這么說(shuō)更外行了，你一定沒有進(jìn)過車間，進(jìn)了車間你就知道了，那個(gè)車間別說(shuō)吸一顆煙，吸50顆煙都可以忽略不計(jì)，因?yàn)槟氵M(jìn)去聞到的是什么，機(jī)油味，還有煙味，你這點(diǎn)煙味算什么啊，正常的講，總經(jīng)理也好，部門經(jīng)理也好，你到了車間看到大家在熱火朝天的工作，你都得掏一棵煙上去。我們現(xiàn)在舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的，很多企業(yè)遇到的，上班在工作場(chǎng)所吸煙，這個(gè)要不要定為違紀(jì)行為。人家有刑偵手段，有預(yù)審，你有嗎，你不可以，你跟員工談話，多談兩小時(shí)，員工說(shuō)非法拘禁，所以我們的一個(gè)辦法是什么呢，就是只追求他的行為對(duì)生產(chǎn)秩序經(jīng)營(yíng)秩序的破壞程度，或者說(shuō)影響程度，不考慮主觀因素，你這個(gè)有沒有主觀故意，都給生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)秩序造成的破壞，那都要得到這樣一個(gè)處理結(jié)果。像這樣的一種不太好測(cè)量的詞，我建議大家不要往上寫，另外一個(gè)很多企業(yè)會(huì)寫那種，他不寫情節(jié)嚴(yán)重，他說(shuō)員工故意違反操作規(guī)程。這個(gè)東西永遠(yuǎn)翻不了案。所以我們說(shuō)，企業(yè)處理員工問題上，你說(shuō)員工有違紀(jì)了，你要對(duì)此負(fù)舉證責(zé)任，更何況我們最高法院里面有司法規(guī)定，勞動(dòng)合同的解除企業(yè)負(fù)直接的舉證責(zé)任。他是一個(gè)法律事實(shí)。也沒有必要做這樣的事實(shí)認(rèn)定，人家仲裁員在寫裁決書的時(shí)候非常簡(jiǎn)單，五分鐘寫好了，讓你敗訴，敗訴的關(guān)鍵就是一句話，他說(shuō)什么，他說(shuō)企業(yè)以員工上班睡覺為理由要解除勞動(dòng)合同。他會(huì)提出這樣的一個(gè)疑問。很簡(jiǎn)單，這個(gè)案子20分鐘審?fù)炅耍{(diào)節(jié)不成做裁決，這個(gè)裁決誰(shuí)勝訴啊。他上來(lái)就先把我剛才敘述這個(gè)過程，敘述了一遍。舉一個(gè)例子，我們?cè)?jīng)有一個(gè)五星級(jí)的酒店，特別豪華的酒店。我們下面就談一下，規(guī)章制度。所以從企業(yè)的管理角度來(lái)講，我一直認(rèn)為，你如果說(shuō)對(duì)于企業(yè)，我們看到任何好的企業(yè)，他一定是勞動(dòng)紀(jì)律規(guī)章制度執(zhí)行非常好的，一定非常嚴(yán)格的，而且員工做得非常好，你如果不嚴(yán)格的處理，其實(shí)帶來(lái)的是一個(gè)管理問題，對(duì)于員工來(lái)講，可能解除勞動(dòng)合同的一個(gè)法律問題，對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)講，是一個(gè)企業(yè)能不能保證你制度的長(zhǎng)期有效執(zhí)行的問題。敗訴費(fèi)是很高的。這個(gè)理念是不夠的，有些企業(yè)，現(xiàn)在似乎有一點(diǎn)意識(shí)但是是不夠的。所以我們說(shuō)，你應(yīng)該把各種違紀(jì)行為，當(dāng)然有些行為積少成多，你也不可能讓他整天觸犯一些小的行為，我們把紀(jì)律里面分成輕微的一些違紀(jì)行為，一些嚴(yán)重的違紀(jì)行為，甚至可以再分為中間一般的違紀(jì)行為，你在處罰上輕微可以給一個(gè)警告處分，重一點(diǎn)的，一般的違紀(jì)可能會(huì)有一個(gè)扣罰獎(jiǎng)金等處分，最嚴(yán)重的可能就是做了一次就解除合同，你把各種違紀(jì)行為都羅列清楚，羅列的非常清晰的話，而且事先告訴職工，你在處理就沒有什么問題了。換句話說(shuō)，你要把員工哪些行為做出了，破壞了你的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)秩序以后，你要給他解除合同處理的這類行為，你必須明示，在制度里面你要明確的告知，你如果沒有這樣一個(gè)明確的告知，你都不可以解除，他做的盡管很嚴(yán)重，但是你仍然不能解除。然后就說(shuō)這些東西，我們弄到一個(gè)框里面，你犯了哪個(gè)錯(cuò)，我們挑出一個(gè)東西，我們認(rèn)為酌情給你什么處理就處理。這種解除合同不付任何補(bǔ)償，不能說(shuō)你有過錯(cuò)，很嚴(yán)重的過錯(cuò)，最后還拿錢獎(jiǎng)勵(lì)你，這是不可能的，不需要提前通知，不需要付補(bǔ)償。我們法律上講什么樣程序制定的東西，你通過什么程序修改就沒有問題的，你看你這個(gè)企業(yè)制度沒有寫成合同的附件，你就不會(huì)出現(xiàn)那樣的尷尬局面，說(shuō)明規(guī)章制度在企業(yè)內(nèi)部的一個(gè)地位，很多企業(yè)沒有認(rèn)識(shí)到這個(gè)地位，我講是法律上的地位。您幫我出出主意，我說(shuō)這件事，要說(shuō)出主意太簡(jiǎn)單了，辦法很簡(jiǎn)單，什么呢，就是你同意變更協(xié)議的員工，你用新制度進(jìn)行管理，沒有簽?zāi)阌迷瓉?lái)的制度進(jìn)行管理，企業(yè)說(shuō)這個(gè)制度不可能，我說(shuō)怎么不可能，一國(guó)兩制嘛，國(guó)家都可以，你為什么不可以，別看國(guó)家可以，國(guó)家有他的特殊性，過去就不一樣，現(xiàn)在可以不一樣，你過去一樣的，現(xiàn)在把你把它變成不一樣的，這個(gè)不行。就要求我們對(duì)過去的制度進(jìn)行修訂，我們把過去的規(guī)章制度進(jìn)行的修訂，對(duì)員工的管理和約束增強(qiáng)的很多，我們?cè)趯?shí)施的時(shí)候，說(shuō)勞動(dòng)合同的一個(gè)附件是合同的組成部分，你現(xiàn)在想修訂，你訂完了以后，不征得我同意我是不認(rèn)帳，聽到職工這樣的說(shuō)法，我們就用變更勞動(dòng)合同協(xié)議書的東西變更企業(yè)制度。他是產(chǎn)生合同效力的，這個(gè)員工說(shuō)對(duì)你沒有用，或者你不知道，這些都不可以了，因?yàn)槟愫灹诉@個(gè)合同，意味著這些東西都是合同的組成部分?，F(xiàn)在我們有很多企業(yè)對(duì)企業(yè)的規(guī)章制度的法律定位，沒有認(rèn)識(shí)。然后員工入職的時(shí)候每人發(fā)一冊(cè)，讓員工去簽收。比如我們召開職工大會(huì)，二分之一以上通過就可以了。這些東西需要通過工會(huì)，或者職工大會(huì)，或者職工代表大會(huì)的討論通過。就是什么呢，就是你這制度寫的特別好，結(jié)果員工他的違紀(jì)行為，你所抓到的事實(shí)包括獲得的證據(jù)，都沒有問題，結(jié)果員工為了勝訴他挑你程序上的毛病，說(shuō)你這個(gè)制度沒有經(jīng)過民主程序，結(jié)果你確實(shí)沒有經(jīng)過，這樣的制度在我們的仲裁或者司法上，他不能作為一個(gè)定案的依據(jù)。你是可以單方?jīng)Q定，但是要有一個(gè)法定的程序。這個(gè)其實(shí)就是說(shuō)，告訴我們大家，這個(gè)制度哪些東西我們是要建立的，是要完善的。從這樣一個(gè)規(guī)定，我們應(yīng)該很清楚的看到，規(guī)章制度就跟我剛才講的，他是一個(gè)企業(yè)通過勞動(dòng)合同這種隸屬特點(diǎn)來(lái)管理員工這樣一個(gè)手段。當(dāng)然我們?nèi)丝谂c計(jì)劃生育法，那跟企業(yè)還有關(guān)系，是有關(guān)系，有關(guān)是哪塊，獎(jiǎng)勵(lì)那塊，獨(dú)生子女費(fèi)你要支付，甚至員工退休以后，他如果還是獨(dú)生子女的話，按照規(guī)定給他一千塊錢一次性獎(jiǎng)勵(lì)。關(guān)于違反計(jì)劃生育的處罰，第一他不可以處罰企業(yè)，因?yàn)槟愕钠髽I(yè)內(nèi)部職工計(jì)劃生育做的不好，上面處罰你，這個(gè)不可以的。他要承擔(dān)相應(yīng)的行政責(zé)任，這個(gè)是由誰(shuí)來(lái)做，由政府有關(guān)部門對(duì)他進(jìn)行處罰。這樣的邏輯就出來(lái)了?；蛘呤强勰悛?jiǎng)金，或者下一次漲工資沒有你的份。計(jì)劃體制下我們處理員工的時(shí)候特別隨意，比如說(shuō)一個(gè)員工，跟工作沒有關(guān)系的時(shí)候，說(shuō)你上街，說(shuō)他買菜，騎車闖紅燈，我們現(xiàn)在知道這樣一個(gè)事誰(shuí)管，警察管。所以企業(yè)都要負(fù)責(zé)這些事，職工是完全的被你領(lǐng)導(dǎo)的一個(gè)個(gè)體。包括勞動(dòng)力使用權(quán)個(gè)支配權(quán)范圍之內(nèi)的，都可以用隸屬的法律特點(diǎn)對(duì)待勞動(dòng)者，但是如果涉及到平等的，合同約定的各自義務(wù)里面，必須嚴(yán)格按照合同履行，即使要變更修改，那也要經(jīng)過協(xié)商以后才可以。上去一干電死了能行嗎，不可以，這種東西，同意不同意都得這么做，