【正文】 所以我們今天來(lái)回顧二十世紀(jì)理論自然科學(xué)和應(yīng)用自然科學(xué)的成就，實(shí)際上是本身就含有展望的意思，本身就含有對(duì)當(dāng)代科技反思的意思。 ” 吳國(guó)盛：這個(gè)問(wèn)題，它是很有針對(duì)性的應(yīng)該說(shuō)，因?yàn)楝F(xiàn)在講科學(xué)傳播，跟科學(xué)普及是完全不一樣的，不一樣就在于，是因?yàn)槲覀?整個(gè)的科技本身發(fā)生了變化，我們可以提這么幾點(diǎn)。 主持人：但是他還有一個(gè)想法，他認(rèn)為你的這種說(shuō)法會(huì)貶低我們的高士其爺爺。 吳國(guó)盛：對(duì)，對(duì)，有可能是這樣的。 主持人：好，下面 觀 眾：我的問(wèn)題就是一個(gè)科學(xué)與哲學(xué)之間關(guān)系的問(wèn)題，就是我在讀二十世紀(jì)迦達(dá)默爾《真理與方法》那本書上，我就想到就給人類知識(shí)做了一個(gè)劃分，就把人類知識(shí)劃分成實(shí)證性知識(shí)和解釋性知識(shí)，比如說(shuō)張三打了李四一個(gè)耳光，張三打了李四沒(méi)有？這是一個(gè)實(shí)證性的的知識(shí)，打了就打了，沒(méi)打就沒(méi)打，但是張三打李四，那個(gè)耳光打得對(duì)不對(duì)，這就是一個(gè)解釋性的知識(shí)，對(duì)于解釋性知識(shí)而言，就是說(shuō) “公說(shuō)公有理，婆說(shuō)婆有理 ”，那就是沒(méi)有客觀定律的事，但是我就在思考解釋學(xué)問(wèn)題，我就在想一個(gè) 問(wèn)題，就是說(shuō)那么解釋學(xué)能不能因?yàn)樽匀豢茖W(xué)，就是說(shuō)自然科學(xué)它具不具有解釋學(xué)性質(zhì)，當(dāng)然就是說(shuō)美國(guó)有一些科學(xué)家，比如說(shuō)科克爾曼，他們已經(jīng)在討論這方面的問(wèn)題，但是中國(guó)有很多學(xué)者就沒(méi)有討論這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)榫褪前凑蘸５赂駹柕哪莻€(gè)《存在與時(shí)間》那本書里面說(shuō)，就是說(shuō)解釋是人的一種生存方式，那么就是說(shuō)，認(rèn)知也是人的一種生存方式，那么就是說(shuō)認(rèn)知肯定就是一種解釋的認(rèn)知，那么也就是說(shuō)即使是自然科學(xué)知識(shí)的認(rèn)知，它本質(zhì)上也是具有解釋性的，那么這問(wèn)題就出來(lái)了，就是說(shuō)自然科學(xué)知識(shí)的真理，它也是不是具有解釋性的？ 吳國(guó)盛：這個(gè)問(wèn)題是 這樣的，當(dāng)然我們中國(guó)目前的科學(xué)哲學(xué)界關(guān)于自然科學(xué)解釋學(xué)說(shuō)得比較少，實(shí)際上我本人是在做這個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然，自然科學(xué)跟所有的一切知識(shí)一樣，按照我的看法，都本質(zhì)上是人文知識(shí)，因此本質(zhì)上是解釋性的，這是沒(méi)有問(wèn)題的，本質(zhì)上是解釋性的，實(shí)證知識(shí)和解釋性知識(shí)的區(qū)別它只是在某一個(gè)層面上有區(qū)別，在根本上，一切知識(shí)都是解釋性知識(shí)，自然科學(xué)我們可以舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，最簡(jiǎn)單的例子，今天的自然科學(xué)，全部基于牛頓力學(xué)，牛頓力學(xué)第一定理講的是一個(gè)物體，只要你不碰它，沒(méi)有人干擾它，它就會(huì)沿著一條直線勻速地運(yùn)動(dòng)，或者要不然就靜止地呆著，這么一 個(gè)定理，這么一個(gè)定理是個(gè)什么定理呢？它是個(gè)經(jīng)驗(yàn)定理嗎？不，我們從來(lái)沒(méi)有任何人，在實(shí)驗(yàn)室里，沒(méi)有任何人在實(shí)驗(yàn)室里看到這么一個(gè)現(xiàn)象，一個(gè)物體沒(méi)人碰它，它就這么單向的走，那么這是個(gè)什么定理呢？這就是個(gè)解釋性的定理，這個(gè)定理之所以重要，是在乎由于它的存在，使得其他的現(xiàn)象能夠融貫的，邏輯上一致的被解釋，所以解釋學(xué)意思，它就是這個(gè)意思，所以自然科學(xué)本質(zhì)上是解釋性的，這個(gè)毫無(wú)問(wèn)題，我們可以舉很多這樣的例子，沒(méi)有什么純粹中立的事實(shí)，沒(méi)有什么純粹客觀的中立的事實(shí)，它都是解釋性的。 ” 吳國(guó)盛：實(shí)際上我講的是說(shuō)，這個(gè)邏輯是個(gè)現(xiàn)代性的邏輯，毫無(wú)問(wèn)題，今天確實(shí)是這個(gè)邏輯，今天，對(duì)我們今天而言，落后就是要挨打，但是我要追究的是，這個(gè)邏輯本身的合法性在哪里，是不是自古以來(lái)就有這個(gè)邏輯，我講的是說(shuō)在古代社會(huì)中，落后就該挨打，落后就應(yīng)該挨打、就要挨打，這是兩個(gè)事情，就是說(shuō)落后就要挨 打和落后就該挨打，這個(gè) “該 ”的意思就是說(shuō)，誰(shuí)讓你落后呢？這是一個(gè)達(dá)爾文主義的，社會(huì)達(dá)爾文主義的思想，弱肉強(qiáng)食嘛，就是說(shuō)你落后了就該這樣的，這點(diǎn)我們，即使不用我說(shuō)大家都會(huì)反對(duì)的，落后不該挨打，落后就要挨打的意思是說(shuō)，它必然，即使它不該，它也會(huì)挨打的，是吧，我說(shuō)的意思呢，在古代社會(huì)中，不見(jiàn)得是這樣的，也不見(jiàn)得是這樣的。 吳國(guó)盛：對(duì)。我想我解釋這些。 我個(gè)人的意思是說(shuō)，由于我們的改革開(kāi)放，使得我們中國(guó)重新納入了全球一體化的整體的步驟里面去了，因此我們今天面臨的問(wèn)題就不再單純是我們中國(guó)人自己的問(wèn)題，我們面臨的問(wèn)題是一個(gè)普遍性的問(wèn)題，從這個(gè)意義上說(shuō)，我們今天是站在全球一體化的這么一個(gè)角度，這么一個(gè)地方來(lái)反思這些問(wèn)題，所以我反復(fù)說(shuō)過(guò)，什么叫科學(xué)精神？科學(xué)精神就是 “不計(jì)利害、但求是非 ”，不計(jì)利害、但問(wèn)是非，如果按照這個(gè)精神來(lái)回答的話，什么中國(guó)國(guó)情，那就不是理由了，所以我們今天，因?yàn)槲覀冎袊?guó)人呢，我們中國(guó)傳統(tǒng)里頭，應(yīng)該說(shuō)缺乏這個(gè)維度，缺乏這個(gè)科學(xué)精神上的維度，也就是缺乏 “不求實(shí)利，但問(wèn)是非，不計(jì)利害、但求真理 ”這么一個(gè)維度，所以，我們講的文化生態(tài)的破壞、自然生態(tài)的破壞，實(shí)際上對(duì)中國(guó)而言，并非不合國(guó)情，在這個(gè)意義上是特別切合國(guó)情。 第二個(gè)，人只能在一定的歷 史時(shí)期，來(lái)創(chuàng)造自己特定的文明形態(tài)，科技的發(fā)展也不是我們可以自由選擇的，所以你剛才講到的很多思想家們認(rèn)為，現(xiàn)代技術(shù)的發(fā)展它不是人選擇的結(jié)果，它是有內(nèi)在的邏輯必然性。 。也就是說(shuō)，人類在任何時(shí)期，都具有這種控制、這種總體發(fā)展這樣的一種可能性，我不能說(shuō)他有控制發(fā)展的能力和必然 性，但是有可能性，即使是在今天進(jìn)入這么發(fā)達(dá)的時(shí)代，也有很多高人隱士，離群索居，在美國(guó)很多新生活運(yùn)動(dòng)里，很多人不愿意過(guò)都市生活，今天依然有很多詩(shī)人，盡管詩(shī)人很多都死了，但是還有少數(shù)未死的詩(shī)人們，依然在做夢(mèng)，依然在從事他們那些天馬行空式的工作，這些工作就是人類希望之所在，如果我們所有的人類都追隨一個(gè)步調(diào)，都走同樣一條道路，都用一種方式來(lái)思維的話，那當(dāng)然是沒(méi)有希望的，但是我們知道，技術(shù)再厲害，但是它總是無(wú)法完全消滅人類自由的這個(gè)維度，所以在任何一個(gè)時(shí)期，絕對(duì)的悲觀是不可能的，是不可取的。 觀 眾：吳教授，我們知道有一些世界級(jí)的社會(huì)學(xué)家和哲學(xué)家，如海德格爾，都認(rèn)為科技的發(fā)展很 可能將被證明是人類的一個(gè)悲劇，而且還認(rèn)為科技發(fā)展的進(jìn)程，它具有一種自我加速的特點(diǎn)和不可逆的特點(diǎn)，人類即使認(rèn)識(shí)到科技無(wú)限制發(fā)展的危害性，也幾乎不可能來(lái)控制這個(gè)進(jìn)程，那么您是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的？就是說(shuō)是持悲觀態(tài)度還是持樂(lè)觀態(tài)度？ 吳國(guó)盛：這是個(gè)好問(wèn)題。 下面一位網(wǎng)友叫 “一條站在岸上的魚 ”，他說(shuō) “我的生日是 8 月 10 號(hào)，所以我記得非常清楚，您是在二 OOO 年的八月十號(hào)的《光明日?qǐng)?bào)》上發(fā)表了一篇頗為反動(dòng)的文章，叫《科學(xué)應(yīng)有禁區(qū)》，四人幫迫害我們的日子還短嗎？我們剛過(guò)了不到 25 年以科學(xué)為榮的好生活，您怎么就忘本了呢？如果科學(xué)也有禁區(qū)，那還叫科學(xué)嗎？希望您以后發(fā)表錯(cuò)誤觀點(diǎn)的時(shí)候 不要選擇在 8 月 10 號(hào)這一天。我們剛才講了核武器的出現(xiàn)，這個(gè)航天，航天為什么說(shuō)也是戰(zhàn)爭(zhēng)造成的呢？我們知道美蘇之間的冷戰(zhàn)時(shí)期，