【正文】 必須扎根自己本土，否則是沒(méi)有歸屬感的教育。根據(jù)我自己的判斷，未來(lái)中國(guó)最好的學(xué)校會(huì)從農(nóng)村最小的學(xué)校里誕生，因?yàn)樗沫h(huán)境，自然、鄉(xiāng)村和社區(qū)的融合，是幾乎所有城市和大學(xué)校不能比的。國(guó)內(nèi)也有一些機(jī)構(gòu)在這方面做了嘗試，例如伏羲學(xué)校，比較成功，突破了我們主流體制學(xué)校的做法，完全按照中國(guó)傳統(tǒng)的認(rèn)知來(lái)學(xué)習(xí)，這種多元文化的嘗試和探索是存在的。觀眾D：我做過(guò)十幾年老師，觀察到現(xiàn)在支教是跟著歐美跑，但我們傳統(tǒng)文化也有一些很好的內(nèi)容。地方標(biāo)準(zhǔn)不變，但是不代表我教學(xué)方法不變。收費(fèi)不變。我?guī)нM(jìn)去的這些人，希望一年至少踢出一個(gè)人，去另一個(gè)山溝學(xué)校當(dāng)校長(zhǎng)。如果從根本上改變一個(gè)學(xué)校，去一兩個(gè)人不起太大作用。觀眾C：美麗小學(xué)是不是另外一種不公平?命運(yùn)垂顧了這些孩子，我們面對(duì)這么多有需要的孩子，怎么推廣? 康健：我們過(guò)去以支教為主，零散分到一個(gè)大學(xué)校，六七百上千人的學(xué)校，杯水車(chē)薪，很難做到改革和創(chuàng)新的層面，你只是頂了一個(gè)缺，新代課教師而已。以前大家都不關(guān)心它，真正的利益相關(guān)者不能參與，導(dǎo)致了很多了問(wèn)題。我們想，怎么讓利益相關(guān)者知道這個(gè)學(xué)校是他的?我們成立了一個(gè)理事會(huì)，讓校長(zhǎng)、老師和周邊有威望的代表參加，到學(xué)?？纯?，辦得怎么樣。這種情況下，NGO力量的來(lái)源在哪?我們突破口在哪? 劉偉：我做過(guò)一個(gè)嘗試。必須有一批人來(lái)一起做這個(gè)事。否則只能重復(fù)。你如果扎根在這里不走，就一定得突破現(xiàn)在的體制。學(xué)科結(jié)構(gòu)很難解決。城鄉(xiāng)差距不說(shuō)，中心校和農(nóng)村小學(xué)差別都很大。康?。何覀冝r(nóng)村幾千年貧困了。全球都試過(guò)了這些方法，你要食補(bǔ)的話(huà)，有時(shí)候是來(lái)不及的，只能添加。有鐵強(qiáng)化醬油，一天得喝兩瓶才能達(dá)到鐵的量，還有鐵強(qiáng)化面粉，但那些貧困地區(qū)都是自己生產(chǎn)的麥子自己吃，根本不去市場(chǎng)買(mǎi)。到底外力強(qiáng)制做更好，還是自發(fā)更好?只有嘗試了才知道。第一，家里沒(méi)有錢(qián)，我知道天天吃肉對(duì)孩子有好處，但是做不到?，F(xiàn)場(chǎng)互動(dòng)問(wèn)答觀眾A：我有兩個(gè)困惑，兩位老師講的都是外力的干預(yù)，有沒(méi)有跟鄉(xiāng)村當(dāng)?shù)氐幕?dòng)，挖掘當(dāng)?shù)剜l(xiāng)村的內(nèi)發(fā)力量?對(duì)于鄉(xiāng)村文化有沒(méi)有關(guān)注? 張林秀：任何一個(gè)干預(yù)都要有目標(biāo)，我剛才講的外部干預(yù)，是模擬政府如果采取行動(dòng)，是什么樣的行動(dòng)有效，怎么復(fù)制推廣。我們有很多好的想法，但沒(méi)有給老師工具，他手里沒(méi)有工具，怎么做?我們說(shuō)把教材放下，那好，我教什么?缺少了中間的工具。我們的教學(xué)內(nèi)容是真正的以孩子為中心。因?yàn)樗脑O(shè)計(jì)要求一個(gè)班最好不超過(guò)16人，我們就在村小做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，完全按照這套工具來(lái)操作，經(jīng)過(guò)一年時(shí)間，發(fā)現(xiàn)我們教的方式和學(xué)的方法改變了以后，學(xué)知識(shí)太容易了，實(shí)現(xiàn)了我們學(xué)校和外面世界的對(duì)接。劉偉：美國(guó)教育學(xué)家博伊爾寫(xiě)了一本書(shū)《基礎(chǔ)學(xué)校》，梳理學(xué)校發(fā)展史和現(xiàn)狀，設(shè)計(jì)了一種基礎(chǔ)學(xué)校，具有普遍性。濰坊村小的教學(xué)實(shí)驗(yàn)楊東平：我們揭示農(nóng)村教育不容樂(lè)觀的現(xiàn)狀，也介紹了令人樂(lè)觀的嘗試。當(dāng)?shù)卣o了我們一塊地，我們也得到了一些支持。這個(gè)數(shù)量還是挺大的。剛開(kāi)始，小孩不敢鼠標(biāo)雙擊，手都在發(fā)抖，不到一個(gè)月，那些孩子如果家里有事請(qǐng)過(guò)假，就問(wèn)老師說(shuō)我能不能補(bǔ)電腦課啊，更喜歡學(xué)校了。我們實(shí)現(xiàn)了兩個(gè)目標(biāo)，第一是讓后進(jìn)的孩子趕上來(lái)了，第二把電腦資源充分用起來(lái)了。在小學(xué)貧困地區(qū)不好找計(jì)算機(jī)老師，我們課程設(shè)計(jì)的是，任何一個(gè)老師拿著課件，維持秩序，讓孩子自己玩45分鐘。我們發(fā)現(xiàn)，電腦基本是閑置的，最多老師備課用。張林秀：我們也有一個(gè)實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證。很多學(xué)校都是超大屏，大屏替代大黑板，其實(shí)沒(méi)有什么改變。電腦室被很多人參觀過(guò)，使用率永遠(yuǎn)趕不上參觀率。張林秀：孩子的自尊心上去了以后，自然學(xué)業(yè)表現(xiàn)就會(huì)跟著上去，我們也測(cè)過(guò)因果關(guān)系的。有的孩子視力差，成績(jī)差，我們幫他配了一幅眼鏡，他學(xué)習(xí)表現(xiàn)就很好了。我們首先做的是改造學(xué)校的飲水系統(tǒng)，才花了一萬(wàn)多塊錢(qián)，安裝了一套凈水設(shè)施，加溫到100度，再降低到50度，用加壓系統(tǒng)把水壓到每一個(gè)教室，把全校師生的飲水都解決了。我們絕不跟著人家走，這是農(nóng)村教育體制上的突破。楊東平：康健已經(jīng)做了一個(gè)小規(guī)模的精品學(xué)校。他孫子六七十個(gè)人一個(gè)班，聽(tīng)說(shuō)我們一個(gè)年級(jí)只有30人。村里的書(shū)記把孩子送到城里讀書(shū)了，他懷疑我能待多久，我們來(lái)了能改變什么?現(xiàn)在開(kāi)學(xué)三周，他偷偷來(lái)了四次，說(shuō)你這個(gè)開(kāi)學(xué)典禮辦得跟所有的學(xué)校都不一樣，不讓領(lǐng)導(dǎo)講話(huà)!一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)都沒(méi)有，沒(méi)有主席臺(tái)。以為回到村子里就安寧了，沒(méi)想到村里有條子生了?！懊利愋W(xué)”：村小也有“條子生”了康健：現(xiàn)在我所在的美麗中國(guó)，我當(dāng)校長(zhǎng)，帶了13個(gè)大學(xué)畢業(yè)生，我們?yōu)楦淖兌鴣?lái)，我覺(jué)得還是充滿(mǎn)希望的。如果不從長(zhǎng)線(xiàn)抓，而從最上端，從高考、中考抓，我覺(jué)得沒(méi)戲。康健：整個(gè)政策是從上而下的，但這個(gè)問(wèn)題是長(zhǎng)線(xiàn)解決的?；緞趧?dòng)力的素質(zhì)提高，有助于我們社會(huì)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型、產(chǎn)業(yè)鏈提升。不見(jiàn)得所有人都要去上大學(xué)，起碼應(yīng)該有足夠的知識(shí)能夠在社會(huì)上立足。無(wú)論是農(nóng)村還是城市，公共資源要培養(yǎng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展所需要的合格勞動(dòng)力人才。如果我們整個(gè)基礎(chǔ)教育就是為了少數(shù)升學(xué)的人服務(wù)，這個(gè)方向是不是有問(wèn)題呢? 張林秀：教育的核心是培養(yǎng)我們社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展合格的人才。80%的高考生上不了大學(xué)，農(nóng)村教育應(yīng)該培養(yǎng)什么人?楊東平：我們來(lái)談?wù)勣r(nóng)村教育的目標(biāo)。這件事情在農(nóng)民那里也說(shuō)不通，很多農(nóng)民說(shuō)給我降低分?jǐn)?shù)進(jìn)那些學(xué)校，可出來(lái)后跟城里完全不一樣，找的工作跟城里孩子也不一樣，所以他寧愿打工，也不愿意花三四年的錢(qián)去讀這種書(shū)?，F(xiàn)在面臨一個(gè)問(wèn)題，如果學(xué)的不一樣，升學(xué)的出口用什么標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量?因?yàn)閷W(xué)得不一樣，評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)就不一樣。90年代末，我在教育部課程改革專(zhuān)家組，我們就提出一個(gè)問(wèn)題，城鄉(xiāng)要不要學(xué)一本教材?是不是大家都學(xué)一樣的樣板教材? 一種觀點(diǎn)是如果不學(xué)一樣的，農(nóng)村跳出龍門(mén)的一線(xiàn)機(jī)會(huì)都沒(méi)有了，為這一線(xiàn)機(jī)會(huì)要學(xué)一樣的教材。那如果大家都學(xué)一樣的東西，聽(tīng)起來(lái)也是公平的?？到。何矣X(jué)得農(nóng)村，特別是鄉(xiāng)鎮(zhèn)以下的邊遠(yuǎn)的學(xué)校，絕不能走復(fù)制或者跟隨主義，縣中怎么教你就怎么教，看起來(lái)形式上公平，其實(shí)不公平。不能在知識(shí)水平上對(duì)農(nóng)村和城里不同要求。我有一個(gè)朋友搞教育的，他給孩子買(mǎi)小畫(huà)書(shū)，所有的童話(huà)書(shū)都是外面進(jìn)來(lái)的，不是我們本土的。就像別人問(wèn)我少數(shù)民族教育和漢族教育，我以前總說(shuō)少數(shù)民族的教育不應(yīng)該拋棄傳統(tǒng)理念，但是只要走上社會(huì)，是跟漢語(yǔ)環(huán)境的人在競(jìng)爭(zhēng)，你是讓他有同等的競(jìng)爭(zhēng)力呢，還是在自己小群體里歡暢?我們的目標(biāo)是一樣的，讓所有人都有同樣的競(jìng)爭(zhēng)力。但是農(nóng)村的教育資源、學(xué)生的學(xué)習(xí)能力難以和城市競(jìng)爭(zhēng)，我們把這種競(jìng)爭(zhēng)稱(chēng)之為龜兔賽跑，實(shí)際上農(nóng)村還是處于非常弱勢(shì)的地位，所以表現(xiàn)在初中階段大規(guī)模大量的輟學(xué)，到了高中升學(xué)的比例也很低?，F(xiàn)在農(nóng)村學(xué)校的規(guī)模越來(lái)越小，給我們創(chuàng)造了一個(gè)嘗試的機(jī)會(huì)。2001年以后課改以后，我們對(duì)于老師和教育的要求都有很大的調(diào)整，但是老師跟不上，本身素質(zhì)提升不上去，教和學(xué)的方式上就出了問(wèn)題。劉偉：雖然我已經(jīng)不做局長(zhǎng)了，但一直也沒(méi)有離開(kāi)教育。張林秀：現(xiàn)在還有一種現(xiàn)象，很多貧困地區(qū)的老師，把位置留著，讓代課老師來(lái)教，他自己跑到沿海打工。功利主義的考評(píng)目標(biāo)，造成上面要什么，下面就對(duì)付什么，這些孩子去年考評(píng)的成績(jī)，今年再考可能很差，成績(jī)不知道怎么來(lái)的，數(shù)據(jù)和實(shí)際情況很不一致。水平高的老師也留不住，他們有一個(gè)逃離的時(shí)間表，一招工、招警察或者公務(wù)員，一招都走了。他們?cè)敢饬粼诖逍?，不愿意去中心小學(xué)，是因?yàn)楣べY一樣，學(xué)生少，邊遠(yuǎn)地區(qū)成績(jī)不好也可以原諒。除了營(yíng)養(yǎng)健康以外，你們覺(jué)得中小學(xué)輟學(xué)的問(wèn)題是什么? 康?。簬熧Y是非常嚴(yán)重的問(wèn)題。劉偉/新學(xué)校(北京)教育科技研究院副院長(zhǎng)，原山東濰坊坊子區(qū)教育局長(zhǎng)。張林秀/農(nóng)村教育行動(dòng)項(xiàng)目(REAP)中方主任，中國(guó)科學(xué)院農(nóng)業(yè)政策研究中心(北京)副主任。REAP中方主任張林秀，分享了中國(guó)城鄉(xiāng)教育差距的現(xiàn)狀，幾位身處鄉(xiāng)村教育實(shí)踐第一線(xiàn)的嘉賓交流了各自的探索。不僅解決了經(jīng)費(fèi)需要，還有不少