【正文】 7。8。2。討論誰更重要是沒有意義的，套用投資家的公式交易收益=交易機(jī)會(huì)成功率X交易機(jī)會(huì)倉位率X倉位損益率，任何一個(gè)為零其它都將為零。當(dāng)然這并不是否認(rèn)單純從時(shí)間角度（純粹機(jī)械的見行情就試）或者單純從空間角度（震蕩交易）建立交易模式。這就是為什么要進(jìn)行選擇性機(jī)械交易，而不進(jìn)行純機(jī)械見上則上見下則下的原因。正因?yàn)槿绱耍晕覀儾粌H要考慮前面說的價(jià)格的時(shí)間尺度，還要考慮價(jià)格的空間尺度。從大宏觀市場(chǎng)構(gòu)成說，市場(chǎng)包括了參與者，單純的市場(chǎng)，還有交易工具（電腦以及技術(shù)）這三項(xiàng)。5，對(duì)于勝培率來說，從個(gè)人總的交易次數(shù)的角度來看個(gè)人交易次數(shù)的勝培率來說其實(shí)也沒那么悲觀，是可以超過50%的，但是時(shí)間越久，你就越接近50%，也就是說，時(shí)間越久，敗率越接近50%，因?yàn)槭袌?chǎng)本身的極限值就那么大，只有50%，要超過它，是不可能的。 市場(chǎng)是客觀存在的，有贏必有輸，不然就沒有期貨這個(gè)市場(chǎng)了，就好像有生必有死一樣，雖然我們明知如此，但還是在生時(shí)笑死時(shí)淚，但人的惻隱之心還是會(huì)造就guorongqi站出來說離開市場(chǎng)，雖然這句話對(duì)于市場(chǎng)來說沒有任何效應(yīng)。同意guorongqi的說法的前提是站在市場(chǎng)的角度看勝賠率下的市場(chǎng)，因?yàn)閺母磥碚f市場(chǎng)只存在上升和下降兩種形式，橫盤靜止只是上下的特殊形式而已，所以選擇上時(shí)必有下的可能，選擇下時(shí)必有上的可能，所以勝負(fù)是同時(shí)存在的，就好像對(duì)和錯(cuò)，生和死一樣，有一樣必有另一樣，從這個(gè)角度說要超過50%的正確率是永遠(yuǎn)不可能的。無論加多少個(gè)市場(chǎng)最終的結(jié)果是正確率不可能超過一半，也就是50%。2，金融帝國(guó)：個(gè)人認(rèn)為，正確率要超過50%（一半）是不可能的。2spxiong ：個(gè)人理解，隔那么多年還是不忘來留個(gè)名交流：1，grq:個(gè)人認(rèn)為無論趨勢(shì)還是震蕩，正確率都不可能超過百分之50?！　?看來混沌理論正在無情地顛覆我們關(guān)于世界如何運(yùn)作的舒適假定，混沌理論看起來似乎并不友善，它要將我們帶向何方？　　 您以前可能百分之九十九的時(shí)間都用在解釋股市、尋找動(dòng)因、預(yù)測(cè)股市上?！　?所以，華爾街有句名言說：“一個(gè)好的操盤手是一個(gè)沒有觀點(diǎn)的操盤手。投資者可以回憶一下2001年牛市尚未結(jié)束時(shí)是哪些人和機(jī)構(gòu)在 喊2600點(diǎn)、3100點(diǎn)，又是哪些人和機(jī)構(gòu)在2002年股市瘋狂下跌時(shí)喊叫1000點(diǎn)、700點(diǎn)？那些還躺在書店里的印刷精美的機(jī)構(gòu)研究報(bào)告里白紙黑字地寫著他們對(duì)來年股市波動(dòng)點(diǎn)位的預(yù)測(cè) ，如果你現(xiàn)在仔細(xì)看看，相信你再也不會(huì)相信那些鬼話了！　　 科學(xué)證明，股市是不可能被長(zhǎng)期預(yù)測(cè)的?！　?即便如美聯(lián)儲(chǔ)主席格林斯潘這樣掌握大量信息的人在經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)折關(guān)頭都不能作出有效的預(yù)測(cè)，華爾街和作為公司性國(guó)家的美國(guó)已經(jīng)開始解散它們的經(jīng)濟(jì)學(xué)部門，而我們國(guó)家的一些所謂的著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家卻特別熱衷于預(yù)測(cè)，更可悲的是我們納稅人竟然還要掏腰包養(yǎng)活一個(gè)叫做“某某經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)部的國(guó)家機(jī)關(guān)部門。這個(gè)說法通俗易懂，對(duì)于足夠復(fù)雜的從來都不穩(wěn)定的股市來說，其確定性演化就是不可預(yù)測(cè)的概率過程?！　?有這樣的愿望沒有錯(cuò)，所有的人都會(huì)夢(mèng)想著擁有財(cái)富以及財(cái)富帶給人的自由和尊嚴(yán)，可以說預(yù)測(cè)是人類的夢(mèng)想！可惜，對(duì)于股市是混沌系統(tǒng)，也就是非線性動(dòng)力學(xué)系統(tǒng)的認(rèn)定徹底地粉碎了這種夢(mèng)想。到現(xiàn)代社會(huì)，戰(zhàn)爭(zhēng)少了，卻有了股票、期貨、外匯市場(chǎng)，在這些遍布風(fēng)險(xiǎn)與機(jī)遇的市場(chǎng)中，人們往往會(huì)忽視風(fēng)險(xiǎn)，為了獲取巨大的潛在利潤(rùn)，人們的預(yù)測(cè)癮被狠狠地放大了。中國(guó)還有這么一句諺語：早知三天事， 富貴一萬年。　　 雖然貪婪是交易員尋求可獲利交易系統(tǒng)的主要因素,但也是使他無法追隨系統(tǒng)的主要原因!!在一個(gè)真空的環(huán)境下從事交易是很困難的，,因?yàn)樗麄兒ε略跐撘庾R(shí)中會(huì)被影響。用一套簡(jiǎn)單、精確而且高效的行為模式去描述市場(chǎng)，才能不被表面的大量隨機(jī)因素所蒙蔽。其實(shí)，期貨是藝術(shù)而不是科學(xué)，如果你把期貨當(dāng)科學(xué)的話，那你可持這種觀念做一個(gè)很好的期貨理論家和評(píng)論家。具體的交易，買進(jìn)賣出，枯燥乏味，有不少還是虧損，勞神費(fèi)力，還是交給不知疲倦、沒有感情波動(dòng)的計(jì)算機(jī)去做好了。對(duì)于有計(jì)算機(jī)基礎(chǔ)的人來說，學(xué)習(xí)使用交易系統(tǒng)這個(gè)過程起碼要2年，而沒有的，要么去購(gòu)買較先進(jìn)的軟件，要么就再花1年時(shí)間學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)編程。他不再是在市場(chǎng)上隨著價(jià)格起伏預(yù)期未來的行情、和自己的人性弱點(diǎn)搏斗，而是集中精力去尋找和測(cè)試對(duì)自己有利的、具有堅(jiān)實(shí)哲學(xué)基礎(chǔ)的交易系統(tǒng)，從而指揮交易系統(tǒng)去調(diào)度資金執(zhí)行自己的意圖。下單買賣，在歷史數(shù)據(jù)中大量測(cè)試以驗(yàn)證自己的看法，尋找大批數(shù)據(jù)中具有統(tǒng)計(jì)優(yōu)勢(shì)的某種策略，如此大量的工作，僅靠手工是難以應(yīng)付的。 　　 　　 藝術(shù)的部分科學(xué)化，其實(shí)就是對(duì)于人進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作的一些技術(shù)過程進(jìn)行科學(xué)定義和使用機(jī)器來重現(xiàn)。仔細(xì)研究一下非常受用！ 2007。比如燃油有次竟然扛了300多點(diǎn)，最終虧損253點(diǎn)出局，這有點(diǎn)讓人想不同。先生有時(shí)在突破后開倉，有時(shí)在盤整上沿或者下沿就開倉，有時(shí)逆小波開倉，不同的品種有主要的操作方式。這是一個(gè)概率的問題，濾掉一個(gè)，如果這個(gè)信號(hào)是正確的，那么你可能總體上就會(huì)虧損。因?yàn)槠谪浭袌?chǎng)永遠(yuǎn)說不準(zhǔn)。構(gòu)建自己的交易系統(tǒng)可以掙錢。14一個(gè)完善的交易系統(tǒng)需要機(jī)械的去執(zhí)行，這樣長(zhǎng)期的利潤(rùn)才可以保證，也更能得到保證大海氣魄 ：樓主口氣不小，但事實(shí)上，你有對(duì)的地方，也有錯(cuò)的地方。3。你才能成功。我在貼子中是用博彩比喻說要找到期貨中必贏的策略，并不是教你用加死碼，有回貼的誤會(huì)了，在本貼中我對(duì)具體的交易系統(tǒng)未提過，這個(gè)大家慢慢探索，交易系統(tǒng)研發(fā)及檢測(cè)過程雖然不輕松，但當(dāng)完成后在你面前，你會(huì)大吃一驚，這么簡(jiǎn)單，你都難于至信，但交易就是這么簡(jiǎn)單，成功就是簡(jiǎn)單的交易系統(tǒng)重復(fù)做，大部份人不相信有穩(wěn)定掙錢的交易系統(tǒng)，但確實(shí)有，而且在網(wǎng)上公開信息就有1套，還不用錢，只是大家沒發(fā)現(xiàn)，發(fā)現(xiàn)到也做不到而已。實(shí)際上，這意味著你要學(xué)會(huì)計(jì)算機(jī)編程以便模擬交易系統(tǒng)的性能。 2007。有可能你真的有這種方法，但我覺得你的方法是一種我還沒有達(dá)到的更高境界?？纯磭?guó)慶節(jié)前的農(nóng)產(chǎn)品吧，你能堅(jiān)持虧損到節(jié)后嗎？當(dāng)然我能夠明白你的想法。那么我們用10日線的交叉來做機(jī)械的買賣信號(hào)，那么連續(xù)虧損的次數(shù)可能超過7次。缺點(diǎn)是假信號(hào)數(shù)量龐大（今天漲過明天跌破）；第三種方法的優(yōu)點(diǎn)在于假信號(hào)的數(shù)量極少，畢竟長(zhǎng)期均線不是那種容易掉頭的。否則，你很難做到你難簡(jiǎn)單的方法。它需要更多的藝術(shù)而不是科學(xué)，正因?yàn)樗皇莿傂缘模运哪：軌蛏妗Ｊ裁词侨诵缘母淖兡?？如果未來大家能夠像“古人”?duì)待盈利的一樣對(duì)待虧損，那么才是人性的改變。這就足夠了！！至于參數(shù)并不重要，重要的是思想。即使沒有人效仿，未來市場(chǎng)細(xì)微的特性也是會(huì)轉(zhuǎn)變的。金融帝國(guó) ：　靠參數(shù)取勝的系統(tǒng)確實(shí)這樣。順便說一句，采用咬死策略的趨勢(shì)跟蹤者先不要興奮，因?yàn)檫@種方法雖然能夠必然長(zhǎng)期獲利，但利潤(rùn)通常不會(huì)太大。我個(gè)人的經(jīng)歷，錯(cuò)知道到做到我花費(fèi)了5年的時(shí)光，從做到到盈利我花費(fèi)了三年的時(shí)間。當(dāng)系統(tǒng)設(shè)計(jì)好，用于實(shí)際操作的時(shí)候，我們就完全沒有選擇權(quán)。高正確率并不等于確定性，所以我們對(duì)布料的選擇也經(jīng)常是錯(cuò)誤的。也許七十隨心所欲不予矩，還是那么遙遠(yuǎn)和理想化的狀態(tài)！事實(shí)上，交易就是一個(gè)不斷接受弊端的過程。成為大師之前，隨心所欲之前，大家還是先慢慢的“畫雞蛋”吧。一個(gè)人的水平即使再高，也不能依賴確定性。我曾經(jīng)在橡膠形成雙底后，跌破頸線時(shí)作空。對(duì)于正在上漲的合約來說，第一次賣出開倉信號(hào)正確率通常不高。結(jié)果先做空虧損了，然后做多獲利豐厚。以去年農(nóng)產(chǎn)品國(guó)慶節(jié)前的整理為例，他們進(jìn)行了一個(gè)月左右的整理。這些是不可能有量化的規(guī)則來實(shí)現(xiàn)的，所以也就涉及到了水平的部分。在這種情況下，我們必須采用要死策略，所以正確率就必然低于50%?。。?！因?yàn)槲覀儧]有選擇的權(quán)利！可是如果我們參與低相關(guān)性、多市場(chǎng)、雙向交易的話，那么情況就有所變化。如果在股市上丟掉自己的位置，那么結(jié)果是難以想象的。以上是低正確率的成因，那么我為什么說50%正確率并不是不可以跨越的屏障呢？這種轉(zhuǎn)變其實(shí)是來自于市場(chǎng)的轉(zhuǎn)變所給我的一種全新的感受。在更多的人使用小賠率*高正確率的前提下，市場(chǎng)出現(xiàn)了這樣的現(xiàn)象：大賠率*低正確率〉小賠率*搞正確率。如果市場(chǎng)是高效的、是沒有偏向性的話。我先說一下為什么（咬死策略的）趨勢(shì)跟蹤系統(tǒng)必然會(huì)產(chǎn)生低于50%的正確率。第二個(gè)問題：關(guān)于規(guī)則與自由度，這好比是打太極拳，很多人都在知道，太極在其意而不在其形，但是這樣會(huì)誤導(dǎo)很多人，以為“形”就不重要了，而去追求自由度，其實(shí)就是亂搞，在投機(jī)市場(chǎng)中的人往往都很高估自己，總覺得自己比別人聰明，所以喜歡分析，你說“一個(gè)人的水平越高，就越可以使用更高的自由度”這句話有一個(gè)適用范圍，那就是至少要已經(jīng)使用了一套機(jī)械交易系統(tǒng)，能夠穩(wěn)定獲利兩三年的人，一個(gè)連“形”都做不好的人，又怎么可能理解“意”呢！所以這個(gè)自由度應(yīng)該是已經(jīng)進(jìn)入市場(chǎng)百分之一的頂尖高手所追求的東西，一般人千萬不要用這個(gè)做為理由來違背自己的交易規(guī)則，那就大錯(cuò)特錯(cuò)了！我本人就是使用的完全機(jī)械式的趨勢(shì)交易系統(tǒng)，希望跟各位高手多多交流！ 你和我一樣都是一個(gè)喜歡思考的人，我也喜歡和這樣的人交流。而概率優(yōu)勢(shì)必須在多次操作后，才能顯現(xiàn)！ didiway :有點(diǎn)意思，本來這就是一個(gè)很精品的帖子，金融帝國(guó)兄弟的回復(fù)又把這個(gè)討論提高到了一個(gè)更高的境界，我對(duì)你的觀點(diǎn)有兩點(diǎn)看法：第一：關(guān)于50%正確率的問題，你覺得這是你的屏障，但是你認(rèn)為可以跨越，其實(shí)我覺得根本就沒有50%的正確率這個(gè)問題，趨勢(shì)交易系統(tǒng)對(duì)正確率和利潤(rùn)都是不可預(yù)測(cè)的，他本身沒有一個(gè)必然的正確率，假如某一個(gè)品種的趨勢(shì)很明顯，比如前兩年的銅，那么毫無疑問，我們的系統(tǒng)正確率將遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于50%，但是碰上某個(gè)時(shí)期，操作的品種正好趨勢(shì)不明顯，震蕩市居多，那我們系統(tǒng)的正確率必然小于50%，但是當(dāng)下我們操作的品種會(huì)有趨勢(shì)明顯么？這個(gè)是我們無法知道的，所以我們交易系統(tǒng)的正確率是也無法預(yù)測(cè)的。那么你就會(huì)尋找他人的方法，然后。我們現(xiàn)在的這個(gè)階段，就是忍受痛苦，重新編制本能程序的過程。從某種意義上來講，我們都是初學(xué)者。引用李飛2007的大作：金融帝國(guó)老師你好,感謝你的指教,不過還是再次請(qǐng)教你一個(gè)問題你說過如果不能接受低正確率，那么就不可能成功。絕對(duì)并不容易。所謂的矩，就是規(guī)則或者說系統(tǒng)。事實(shí)上，也并不是越機(jī)械越好。第二，絕對(duì)的機(jī)械是不存在的。有時(shí)間看看“手表定理”，兩個(gè)手表就能讓你迷惑。這些都是事先我們不可能知道的！你不如這樣，上漲行情做多，下跌行情做空。越復(fù)雜的系統(tǒng)，出現(xiàn)問題的概率就越大。有意思嗎？這就是趨勢(shì)跟蹤系統(tǒng)！！當(dāng)然人類本能的問題有很多方面，但這些是最直觀和最明顯的。我來期貨市場(chǎng)時(shí)間不長(zhǎng)，沒有統(tǒng)計(jì)過失敗率究竟有多高。技術(shù)分析呢？也不可！！畢竟至今還沒有一種技術(shù)能夠?qū)未谓灰棕?fù)責(zé)。等到上漲趨勢(shì)結(jié)束以后，這種政策調(diào)控才能顯示威力。超前效應(yīng)大家都會(huì)理解，通常行情會(huì)先于基本面。但我從知道到做到都要花費(fèi)數(shù)年時(shí)間，來講系統(tǒng)和心靈進(jìn)行磨合。我不得不承認(rèn)，我還無法跨越50%正確