【正文】 知道您面對這樣的一些現(xiàn)狀的時候，您的感覺是什么？ 　　路甬祥：我跟你也有同感，我覺得中國科學家的責任，就是要提高中國工業(yè)的自主創(chuàng)新能力。 　　路甬祥：我覺得剛才各位講的都很有道理，我的理解科學家是探索未知的人，所以他首先要發(fā)現(xiàn)新知識，或者創(chuàng)造新知識，科學家當然也是運用知識來創(chuàng)造新技術的人。 　　觀眾：路院長您好，我是清華大學的學生，我覺得科學家的作用首先應該在于，他是這個社會科學素養(yǎng)水平的一個支撐者，但是這個支撐它不是局限在科學家這個小的群體當中。所以他們多數(shù)人選了仿效比爾您是中科院的院士，也是工程院的院士，這樣的榮譽感會不會更強烈一些？ 　　路甬祥：我覺得當然我們感到很高興，但在這樣子榮譽面前，我們更感覺到我們的責任感，責任的重大。是吧？ 　　路甬祥：這是因為我出生的比較晚。 　　路甬祥：謝謝。在今天對話節(jié)目當中，我們就為大家請到了一位特殊的科學家——中科院院長路甬祥先生，有請。 　　路甬祥：我要糾正一點，我是為科學家服務的科學家。但是我注意到我們班上好多人，比如說十個人當中至少有八九個人他們的理想我們都一樣，都是要當科學家。蓋茨，我就一直有一個疑惑，是不是因為在現(xiàn)今的社會，我們科學家的作用不是那么彰顯了，所以才會有了這樣的一個結果？ 　　路甬祥：我想這也是很自然的，因為牛頓是創(chuàng)造知識的，比爾 　　主持人：好。如果這個人沒有做好，科學是做不好的。他們談到說，實際上他們現(xiàn)在對科學家有很多的期待，因為他們在一些被大家稱為是核心產業(yè)的領域當中看到了很多很嚴峻的現(xiàn)實。因為現(xiàn)在的IC芯片集成度不斷地提高。 　　路甬祥：我覺得這個擔心完全是應當?shù)?，因為當前的中國學術界存在兩方面的問題。創(chuàng)新是有跨越的，我們在講跨越的時候要特別地謹慎。 　　主持人：她的擔憂您覺得有道理嗎？ 　　路甬祥：我覺得當然是，她剛才的觀點完全是正確的。％到30％之間，％％，那么同樣我國的人均科研活動經(jīng)費是一萬美元，在十二個大國當中是列倒數(shù)第二位，那么發(fā)展中國家巴西也遠遠地高于我們，印度這個人均的科研經(jīng)費大約也是我們的兩倍。 　　楊煥明：今天晚上我都在傾聽，都在學習都在思考，也就從這個話題說起吧，中國對于科技的投入不管從哪一個角度來講都是遠遠不夠的，我們絕對不能說現(xiàn)在的錢還不夠。我們要把刀磨好，要把錢要花在刀刃上，一定要支持那些從自然規(guī)律上來講可能面臨新的突破的，就他們自己的創(chuàng)新實力講還是最強的，而這幾年的績效確實站得住的，錢總是不夠的，把錢怎么樣用好比他要更多的錢恐怕更為艱巨。所以現(xiàn)在呢，從呼吁政府呼吁社會，當然是希望能夠，把現(xiàn)在仍然比別的國家先進國家，或者是處在同一個發(fā)展時期國家，那個投入我們差得遠、希望增加，但是科技界自己要努力把它用好，而且希望我們的管理部門一起協(xié)助，把現(xiàn)在已經(jīng)增加了的經(jīng)費用好。因為和科技相比，像教育，尤其是基礎教育，像衛(wèi)生、尤其是農村的衛(wèi)生確實也需要投入，我還是贊成我們應該繼續(xù)地加大對科技的投入，因為這是為明天的投入。還有一個對未來的判斷，我們現(xiàn)在這樣一個市場經(jīng)濟這樣一個建設初期，整個社會上的人都非常忙，我經(jīng)常跟我的外國朋友說，他是你們怎么那么忙，我說我們是Developing Country（發(fā)展中國家），Developing（發(fā)達國家）就是Always moving（總在忙來忙去），我說你們是Developed（發(fā)達國家），Developed（發(fā)達國家）就是你是一個狀態(tài)，你是處在一個高高在上的這個位置，所以你們總是在那地方待著，所以這個Developing Country（發(fā)展中國家）。比如在可持續(xù)發(fā)展方面，我們牛文元教授的研究工作，也是稱得上世界先進水平的?？墒俏覀儑椰F(xiàn)在有相當一批年輕力壯的人頭銜很多，工作時間很少，這個問題現(xiàn)在非常嚴重了，我跟有一些年輕的朋友開玩笑，我說你現(xiàn)在在天上待的時間差不多跟地上待的差不多了，我知道有首席科學家這個頭銜的人，創(chuàng)記錄的時候一個星期之內在上海和北京之間飛三次，兩頭的會都等著他，他都必須參加，而他又是導師帶著一堆學生，他怎么自己工作？怎么指導學生？我們國家的需要重大項目誰在那兒完成？說得不客氣一點 ，碩士生、博士生是完成我們國家很多重大項目的主力，那些項目的真正的帶頭人沒有多少時間在那兒干，這個情況不正常。 　　王恩歌：我要說幾句，在這方面我自己的一點想法，剛才路院長在談到和您在談到，還有郝先生在談到，就是說的，就是說我們缺少哪一類人，當然在不同的層次上在看不同的人，比如說我們在缺少頂尖的人，我單談這一點，這個缺少不是中國缺少，是世界上最富有的國家都缺少，現(xiàn)在中國的科學的發(fā)展，我注意到路院長剛才在最近的一個講話中現(xiàn)在變成國際化，更加國際化的一個大背景下，所以我再強調一點就是在什么，假設我們真想做這件事情，我們大概應該放棄一個傳統(tǒng)的，或者說的一種概念就是什么東西呢，我們不能拿招三流人的錢，去招一流的人，這個大概再也不現(xiàn)實了，再也不現(xiàn)實了。我覺得這樣，也的確是一個社會、經(jīng)濟、文化，進步的過程，中國正在經(jīng)歷這樣的過程，而且我覺得我們回過頭去看的話，現(xiàn)在比改革開放初期，我覺得社會對科學的理解跟容忍程度要好多了。 11 / 11。 　　主持人：相信今天的對話也是一次非常難忘的歷史過程，我們時間的關系，沒有辦法聽更多的現(xiàn)場觀眾的聲音，一個小時的對話下來，路院長，您留下了什么樣的印象？ 　　路甬祥：我是記得兩個小時啊。但是我在想對于未來的人，你如果是想找最出色的人，你要相稱的，一定要相稱，一個梯隊或者是一個什么，這種合理的結構，一定是在一個大的背景下，在一個環(huán)境下，你放心，當這個背景和環(huán)境做到的時候，大概這個城市