【正文】 個很好的平衡杠桿，什么樣的東西會讓你走在這樣的鋼絲之上不抖？ 　　陳元：其實開發(fā)性金融對于開行來說，中間有一個非常寬的路，這就是我們背靠政府的信用，然后可以建設一片市場，這片市場在你建設的初期，基本上沒有人跟你爭。碰到一個大問題可能要想三個月，還沒有想清楚。 　　主持人：當時你提出這個目標的時候，很多人相信它不會這么快就實現(xiàn)。 　　劉曉光：我有個觀點就是開發(fā)銀行實際上對我們國有企業(yè)，實際上在基礎設施產(chǎn)業(yè)建設上起了一個助推器作用，我覺得非常有意義，那么我對開發(fā)銀行也有一個希望，陳行長，今天有這個機會，我希望開發(fā)銀行有個大的投行出現(xiàn)，現(xiàn)在你沒有，我也希望能再做點創(chuàng)新，你比如我做水，我投出八十億來、九十億來、一百億來，將來都是你的，我也興趣不太大，如果到時間我要上市之前你能債轉(zhuǎn)股，我掏錢以后再還你錢，對你對我都有好處，這種創(chuàng)新活動我希望再搞一些，好了，謝謝！ 　　主持人：希望一下子擺在您的面前，會不會壓力特別大？ 　　陳元：這個是我們跟所有的借款單位，客戶打交道都有類似的要求，他這個是比較活躍的，可能有的比他更簡單、更直截了當，就是你利息低點行不行。第二就是希望他以后賬戶上的現(xiàn)金管理可以更好一點，免得他的七天，他其實可以事先買成國債或者什么，這個寶馬就變成他的了。第二呢，我就覺得有一定的就是可以拿到國際水平上來衡量的一個事情，我前面說了就是說這種政策性銀行，還有開發(fā)性這種金融性機構(gòu)，國外失敗的也不少，失敗的我覺得很重要的原因，就是說這種開發(fā)性機構(gòu)或者開發(fā)性金融，或者政策性機構(gòu)政策性金融你到底更偏哪方面，你偏銀行方面呢，還是偏政策方面？所以我說開行的成功就在于它在這個政策和它的商業(yè)原則之間，堅持了這個之間的平衡，政策性就是我完成政府目標，商業(yè)性原則就是我的運行，完全按商業(yè)性原則來運行，這樣才是成功的。陳先生在這方面做得很成功。最后忽然地來了一句說如果中國經(jīng)濟停滯的話，你就完蛋了。 　　陳元：90％以上。讓他們走上一個發(fā)展的道路，增強他們自己的競爭力，但是我想我的信心就建立在，就是這些問題一定是能夠解決的，所以我可以先期進入。 　　陳元：開明也是一個，就是人不要總想著自己，個人的得失要考慮全局，這也是一個。您能告訴我們，當你看到開發(fā)這兩個字，看到開字的時候，您想到了什么呢？ 　　陳元：開字還帶有開放的意思。 　　陳元：對。 　　陳元：現(xiàn)在在我們的資產(chǎn)負債表上，這些貸款占到90％以上。這可能是很多人就是很難做到的，或者很不愿意去做，因為往往商業(yè)性金融機構(gòu)呢，起于贏利的目標，終于贏利的結(jié)果。政府告訴銀行他們應該怎么做，比如說有些項目，在商業(yè)上不可行卻必須要貸款。 　　主持人：我們談到了這個開發(fā)性的金融，我也特別想請教一下李揚先生。 　　劉曉光：就是開發(fā)銀行的嚴謹性，市場化的靈敏性非常強 ，而且非常到位，我就舉一個例子，應該在10月1日到10月7日，是無法進行任何投資的，那么這個錢不應該到我的賬上，結(jié)果陳行長，到了七天，這七天我停了七天哪，對我意味著什么？每一天兩個寶馬，完了。 　　陳元：對。他必須擁有一批具有豐富數(shù)學知識和風險管理知識的員工，具備良好的項目評估、信用評審和貸款管理方面的技能，只有這樣中國的國家開發(fā)銀行在海外那些強大銀行進入中國市場的時候，才能立于不敗之地。他說你知道他為什么打得不錯嗎？因為他在市場上也必須經(jīng)常這么推擋推擋，所以就鍛煉出來了。 　　陳元：走鋼絲?？傊撬靡粩堊拥倪@種項目，那么它中間有贏、有虧、有平，這一攬子項目最后能夠保證整個這個貸款是按商業(yè)原則運行。 　　主持人：這是一種游戲規(guī)則的改變，你們適應這樣的一種改變嗎？ 　　徐副省長：開始不適應，開始有些人也認為這個開行是國家政策性的銀行，那么開行的資金相當于第二財政了，相當于這個免費的午餐了。改變原來這些規(guī)則，那么為什么能夠改變規(guī)則呢，我認為首先我立足于全世界，所有金融銀行成功的發(fā)達國家，他們的經(jīng)驗，他們之所以成功很多是源于他們在金融上頭的這個制度的完善和強盛，制度的強盛和金融的強盛，最后才會使國家強盛，這是我堅信的一個規(guī)律，是一個客觀規(guī)律。 　　主持人：為什么這個壓力會那么大呢？ 　　陳元：因為你沒有看到把我們一個傳統(tǒng)的融資體制帶向一個現(xiàn)代的市場體制，將會用什么樣的辦法做到，用什么辦法走過這段路程，怎么解決我們現(xiàn)在存在的問題，所以當時這個心情是非常沉重的。 　　陳元：從現(xiàn)實來說不是這樣，但是從表面上來看，有很多好像是在火焰中，這個火焰，主要來自于四面八方的看法，那么現(xiàn)實中是中國經(jīng)濟，大量的領(lǐng)域是得不到融資支持的，這是這幾年越來越嚴重的，由于各種原因，商業(yè)銀行退出很多領(lǐng)域，那么開發(fā)銀行，作為政府的開發(fā)性金融機構(gòu)，我們需要來做這些領(lǐng)域的彌補，那么這個就又引來一個，你做的是不是人家商業(yè)銀行做的，我們想這個競爭不可完全避免。莫利：我剛才已經(jīng)說過，過去10年來他根本就沒有變老，因此我非常嫉妒他啊。莫利 　　普華永道全球風險管理部主管合伙人 羅富善 　　主持人：觀眾朋友大家好，您現(xiàn)在正在收看的是中央電視臺經(jīng)濟頻道的《對話》節(jié)目，在今天節(jié)目的一開始我想列舉一些大家非常熟悉的大型的建設項目，比如說三峽工程，比如說北京的四環(huán)路，再比如說大慶油田，在這些國家傾力支持的基礎設施和支柱產(chǎn)業(yè)，在這些大型的工程項目的背后是需要一大筆資金的支撐的，可能這個時候有人會問，究竟是誰在源源不斷地提供著這筆數(shù)目龐大的資金呢？答案是一個您或許熟悉、或許陌生的銀行的名字，國家開