冬吳相對(duì)論第098講——本期主題：堅(jiān)守的價(jià)值(存儲(chǔ)版)
【正文】 上的大國？歡迎繼續(xù)收聽《冬吳相對(duì)論》堅(jiān)守的價(jià)值。梁冬：做著打通經(jīng)濟(jì)生活任督二脈，仍然回來到《冬吳相對(duì)論》。我們也要走向一個(gè)復(fù)興之路。我們中國既不像俄羅斯那么疆域廣大，同時(shí)我們也不像韓國那樣小，中國企業(yè)會(huì)找到自己的一種路徑。梁冬：是中庸嘛，哈哈哈……有時(shí)候你要開闊一下視野，走一走你能夠發(fā)現(xiàn)書里頭沒有的東西。吳伯凡：我跟他們聊過，當(dāng)?shù)氐膶?dǎo)游。而且巨型的城市不多，一個(gè)莫斯科，一個(gè)彼得堡。莫斯科的房價(jià)為什么會(huì)那么老高。他工資不高，但是勞動(dòng)效率太低了。梁冬：攤下來。吳伯凡：攤下來。你說他的產(chǎn)品傻、大、黑、粗，但是他可靠。我們從俄羅斯的這種種種正面和反面的這種印象里頭可以印證這一點(diǎn)。梁冬：對(duì)，所以還是回到了老子《道德經(jīng)》里面講到的東西。所以還是回到《易經(jīng)》里頭那一句話，叫“貞無咎”，貞潔的“貞”，就不會(huì)犯大的錯(cuò)誤，人生也會(huì)走得比較順一點(diǎn)點(diǎn)。好啦，感謝大家收聽今天的《冬吳相對(duì)論》，下一次我們同一時(shí)間再見！8 / 8。你可以在每一個(gè)瞬間里頭好像自己占了便宜，你往前比別人好像是快了幾十米，但整體上整個(gè)道路的擁堵實(shí)際上就是由于這種現(xiàn)象造成的。不是回歸基本面而是習(xí)慣于去取巧的這種思路可能對(duì)于中國企業(yè)真正成為世界級(jí)企業(yè)有了一個(gè)心理障礙?？偟膩碚f，我的印象是在俄羅斯市場上中國產(chǎn)品的競爭力還是不夠強(qiáng)，量非常大，但是他的品牌價(jià)值不高。這也是他房價(jià)高的一個(gè)原因。吳伯凡：這就意味著你保暖就很重要了，你那么高的層高，所以墻體非常厚，所以整個(gè)來說它的性價(jià)比，人家的一平米七八萬，在中國我們現(xiàn)在好多城市的層高只有兩米八，厚度只有人家的……梁冬：那很爽哦。它的層高是很高的，三米五到四米的層高。吳伯凡：因?yàn)槎砹_斯的人口結(jié)構(gòu)跟中國很不一樣。梁冬：按道理說在俄羅斯做品牌應(yīng)該很容易，因?yàn)橄鄬?duì)而言他們的媒介是比較單一的。后來中國產(chǎn)品逐漸逐漸質(zhì)量也在提高，性價(jià)比的確也不錯(cuò)，但是總的來說他沒有形成品牌價(jià)值。他的文化底蘊(yùn)那么深，說不準(zhǔn)將來他在文化產(chǎn)業(yè)，在這種體驗(yàn)經(jīng)濟(jì)上頭也會(huì)有一些作為。當(dāng)然從審美的角度說不太好，但是當(dāng)時(shí)我就在想他們居然有這么強(qiáng)的實(shí)力。過去我們一說大國他肯定就是疆域上的大。大家很多回來創(chuàng)辦網(wǎng)站的人也都是從美國Stanford回來的呀，或者從硅谷回來創(chuàng)辦的，張朝陽、李彥宏他們都是這樣的人。他就是盡可能的獲得土地，而且這個(gè)土地本身也包含大量的礦藏和石油了。我們?cè)?jīng)在節(jié)目里邊提到過托夫勒的三次浪潮的理論。吳伯凡：對(duì)，做的很厲害，而且那個(gè)現(xiàn)代車在街上是非常多。吳伯凡：啊，對(duì)。梁冬：在一個(gè)手機(jī)上面寫一篇小說啊。網(wǎng)球就不算了，網(wǎng)球力量型也比較大是吧？打個(gè)羽毛球啊，在一個(gè)頭發(fā)上面寫一個(gè)《岳陽樓記》啊，哈哈哈……這種事情他玩兒的很好，是吧。但是他的這種地理環(huán)境確實(shí)是對(duì)他的文化性格的形成是有很大關(guān)系的，決定文化屬性。梁冬：權(quán)變是吧？而不是機(jī)巧，不是那種小聰明來解決問題的辦法。好像是誰都最后在那種最關(guān)鍵的點(diǎn)上還是斗不過他。吳伯凡：對(duì)，他不會(huì)抄捷徑，往往在所有的選擇當(dāng)中他會(huì)選擇一種可能在我們看來最笨的一種，但是過后看來他這種笨拙的東西反而是最有效的。某種程度上你看《道德經(jīng)》里面也在講，這種東西他的那種東西，他的那種拙里面他其實(shí)包含了一種更深刻的一種力量感。但實(shí)際上俄羅斯人他有一種傻氣，他做的一些事情好像是非常費(fèi)力的，就……紅楓葉當(dāng)然了，你可以說是當(dāng)時(shí)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，怎么怎么……它有能力集中力量來辦大事啊，等等。熊一看就是比較笨的嘛，但是他是力量型的么。梁冬：我覺得當(dāng)我們講到笨吶，或者是拙的時(shí)候，其實(shí)沒有任何的貶義的意思。拿破侖甚至是打到了莫斯科，但最后還是失敗了。塑造了他一種強(qiáng)調(diào)韌性，強(qiáng)調(diào)持久，強(qiáng)調(diào)力量。吳伯凡：嗯，對(duì)。梁冬：這讓我想起了就是說不同的國家或者不同的命運(yùn)，他都有他成長或者他進(jìn)步的一些理由。吳伯凡：他有他的特定的生態(tài)，有一種叫地理環(huán)境決定論，那個(gè)，當(dāng)然是不正確的，你可以找到完全相似的地理環(huán)境，但是很不一樣的那種文化和制度。是吧！比如說中國人你就非要搞那種強(qiáng)對(duì)抗性的體育運(yùn)動(dòng)，其實(shí)相對(duì)而言群眾基礎(chǔ)就比較差嘛，中國
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