【正文】 華北光學(xué)高層管理人員訪談記錄黨委書記、董事總經(jīng)理林相平訪談記錄 2副總經(jīng)理李曉蘭訪談記錄 7副總經(jīng)理蘇春生訪談記錄 10副總經(jīng)理鄧文輝訪談記錄 14副總經(jīng)理王宏武訪談記錄 17總會計師董敏訪談記錄 20黨委副書記監(jiān)事會主席李學(xué)敏訪談記錄 23黨委副書記王春虎訪談記錄 25總經(jīng)理助理王建明訪談記錄 27總經(jīng)理助理于永濤訪談記錄 29總經(jīng)理助理孫玲訪談記錄 32黨委書記、董事總經(jīng)理林相平訪談記錄時間 9:00～11：30被訪談人林相平被訪談人部門職務(wù)總經(jīng)理被訪人聯(lián)系方式訪談人岳三峰、姜蕾、古文韜、劉慶記錄人陶爽主要內(nèi)容：Q：想系統(tǒng)了解戰(zhàn)略、機構(gòu)、人力的問題A：從你們最關(guān)心的問題、關(guān)鍵的問題說起，希望通過訪談使你們了解到。Q：戰(zhàn)略考慮？A：企業(yè)情況都了解了吧？Q：比較全面了A：這個企業(yè)是不斷在轉(zhuǎn)型、變化的企業(yè)。不是一開始就是一個高新、機制很好的企業(yè)，目前的變化也是處在一個關(guān)鍵的時刻。企業(yè)原來履行國家國防建設(shè)基本的企業(yè)。1960—1980，是一個建廠，建立航空、光學(xué)轟炸瞄準(zhǔn)器，把國防建設(shè)。的點布齊，建立一個國防工業(yè)體系，這二十年主要是解決這樣一個問題。轟五、轟六基本都是218的產(chǎn)品，已基本滿足國防建設(shè)初期要求。1979—1980轉(zhuǎn)軌變型，提出軍轉(zhuǎn)民，十一屆三中全會后，經(jīng)濟建設(shè)作為重點以后，全搞軍，已經(jīng)富余了。軍轉(zhuǎn)民就是把軍品一部分力量轉(zhuǎn)移到國民經(jīng)濟建設(shè)中去，轉(zhuǎn)成民品。80年到2000年這二十年我們是一個純軍企業(yè)變成一個軍民結(jié)合企業(yè)。這中間開發(fā)了一系列民品，其中一些民品已成長得很好，也成為支撐218生存和發(fā)展的。特別是當(dāng)軍品的主業(yè)不能滿足國民經(jīng)濟發(fā)展需要的時候，開發(fā)了一些民品，也站住了市場。8089，開發(fā)了180多個民品，沒有一個是很成功的。從1990年到達2000年從三千萬到。3個億。已翻上去十倍。這中間也存在另一個問題，它是軍民結(jié)合企業(yè)，軍品任務(wù)還在承擔(dān)，但任務(wù)少，重點放到民品上去了，對軍品忽視了，前年有個提法，三業(yè)并存，軍民兩旺（軍、民、三產(chǎn)）發(fā)展起來，實際我們偏重民品，軍品很長時間徘徊在兩三千萬。前四十年分兩階段，前二十年建立了一空軍的戰(zhàn)略裝備，完成很好，后二十年軍轉(zhuǎn)民，前十年是黑暗中摸索，沒有成果，后十年終于走出了一條路。能否做到“三業(yè)并存，軍民兩旺”想法是好的，實際做不到。根本沒有三產(chǎn)的人才，怎么能做三產(chǎn)呢。后來整個航空、航空、船舶、核工業(yè)分成十大集團，我們在兵器工業(yè)集團，北方集團。集團戰(zhàn)略也有想法，搞軍民分離、分立，使我們企業(yè)進入了第三個發(fā)展階段，馬總談過，說搞兵器三十多年，是軍也上不去，民也上不去，我們一天搞解困，搞發(fā)展，發(fā)展不上去。從長安、嘉陵、建設(shè)，要么軍上去了，民上不去，想軍、民全上去，沒有一個廠。馬總從集團角度總結(jié)，一套班子，軍、民是不同的工作方法，民是市場體系、規(guī)則，軍品還在計劃經(jīng)濟范疇。軍、民有不同的資源配置，每個企業(yè)資源都是有限的。進入三個10年后，218進入改制階段，2000年把最大的民品分出去，成立天鳥公司，準(zhǔn)備上市，證監(jiān)會已核準(zhǔn)。主要民品分出去后，企業(yè)下一步發(fā)展方向、戰(zhàn)略是什么？這是我們現(xiàn)在和去年考慮的問題。因為分離分立后，本身企業(yè)也改制成現(xiàn)代企業(yè)公司制建立法人治理結(jié)構(gòu)之后。我是去年5月接的總經(jīng)理角色。原來的陳廠長到天鳥去當(dāng)董事長，這樣班子進行了調(diào)整，調(diào)整后，218怎么發(fā)展，是個問題。去年是一個調(diào)整期，去年5/13，從98年“三業(yè)并舉，企業(yè)兩旺”提出來，沒有真正提出發(fā)展戰(zhàn)略，三句話“議大事，講實事，講誠信”這個工作方針，認清我們的優(yōu)勢，市場，國防發(fā)展對218的需求是什么。把工廠混亂局面，分開后的眾多矛盾化解，應(yīng)急的事把它解決。這階段大家是在思考企業(yè)下一步怎么辦？到今年的職工代表大會、董事會，我們提出一個企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略，這個戰(zhàn)略還不是很清晰，只是把目標(biāo)提出來了，“建立具有核心競爭力的高新技術(shù)企業(yè)”，高新技術(shù)武器裝備公司。提出內(nèi)涵，包括三層：要在兵器內(nèi)部辦成一個一流企業(yè)，突出對它發(fā)展要求必須是一流，現(xiàn)在我認為我們是三流企業(yè)，要通過幾年后把它從規(guī)模、技術(shù)水平、資源能力都要從三流向一流邁進，2。企業(yè)必須有自己的核心競爭力，對它的要求也很明確，在同業(yè)領(lǐng)域里同航空、航天、船舶具有競爭的能力。218要建成兵器的窗口，這是我們的發(fā)展目標(biāo)。窗口實際在它的文化上、發(fā)展的方向上它甚至可以代表一個兵器的縮影，能夠向外展示的成員。這已經(jīng)把218定位定得很高，能否實現(xiàn)、為什么定在這兒，我們討論了很長時間。企業(yè)定位、發(fā)展戰(zhàn)略一定要職工代表大會、董事會討論，道路引不好，船就要沉，方向不對，就要全軍覆沒。為什么？怎么做？這就帶來資源配置的問題。為什么要建一個核心競爭力的高新技術(shù)公司。第一個外部發(fā)展環(huán)境是什么環(huán)境，原來承擔(dān)老產(chǎn)品，已經(jīng)掌握很好技術(shù)、成套設(shè)備已經(jīng)逐漸沒了。老產(chǎn)品再干也是幾千萬的規(guī)模，我估計到不了五年老產(chǎn)品全沒了，部隊不需要了，現(xiàn)代戰(zhàn)爭的發(fā)展也不適應(yīng)了。老產(chǎn)品也需要改進 ，不是高新技術(shù)企業(yè)你也改不了。它不象民品，民品的需求是多層次了，海爾的不錯，6千，別的2千的也有，根據(jù)不同的需要，建立不同的市場。軍品不是，它是唯一，最先進最可靠的。武器拿去后，不是對方把我打倒，就是我把對方打倒。軍品唯有第一級市場。咱們吃飯可吃上千的，也可來一百塊錢，一碗雜醬面，你不先進就會被別人干掉。要想搞軍品，必須是高新技術(shù)企業(yè)，所以我們看到外部老產(chǎn)品已經(jīng)逐漸消亡，現(xiàn)在伊拉克全是智導(dǎo)武器，常規(guī)兵器現(xiàn)在還用嗎？現(xiàn)在人家用巡航導(dǎo)彈，我們也得用這些對抗人家，伊拉克肯定敗，沒有絲毫還手之力，所以搞軍品的定位，沒有什么可猶豫懷疑的。在新的時期，中央軍委的戰(zhàn)略決策就是要打贏一場高新技術(shù)領(lǐng)域的 戰(zhàn)略，近幾年是要解決臺海的新的戰(zhàn)爭軍事準(zhǔn)備，目前做的準(zhǔn)備都是要打臺灣這一戰(zhàn)。這是企業(yè)已經(jīng)劃到重點保軍的圈里去了，在圈里如何找到自己位置，現(xiàn)代戰(zhàn)爭需要的就是你要干的。這些是軍工企業(yè)在某方面你要站住腳的，否則競爭勢態(tài)不容你生存。第二個要培育哪些核心競爭力，我們手里有激光制導(dǎo)炸彈，我是71年進廠的，73年就搞這個，70公里遠程多管火箭炮，遠程壓制武器，我們正好搞控制艙，激光?，F(xiàn)在218所干的產(chǎn)品和技術(shù)本身是和世界武器先進水平相差無幾的的產(chǎn)品。這就是我們自己已經(jīng)具有的，我們得到了軍兵總、科研院所、兄弟院所廣泛的支助，兵器、總裝、國防科工委把生產(chǎn)的一部分研制任務(wù)都定點到企業(yè)，任務(wù)給你了，已經(jīng)做了條保、技改的計劃，給了1。2億的技改建設(shè)資金。Q：你拿到幾個項目和這個戰(zhàn)略目標(biāo)是互動關(guān)系還是前后關(guān)系A(chǔ)：是互動關(guān)系。我進廠搞了兩年民品，后來一直搞軍品。八十年代后期抓了遠程火箭，始終在跟蹤它，項目立項、預(yù)研，始終是在幫助這些項目。象七十公里?？刂葡到y(tǒng)，三十幾個博士生在研制，他們解決武器原理、設(shè)計、參數(shù)、仿真，學(xué)院做不了的，我可以做，跟他們合作。從工藝轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品。Q：A：現(xiàn)在我們掌握的東西已經(jīng)是高新技術(shù)，我們做好，能成批量生產(chǎn)出來，在這個平臺上，研發(fā)新一代的產(chǎn)品，這個高新技術(shù)企業(yè)就形成了。我們有外部環(huán)境的需要，內(nèi)部的有利戰(zhàn)略優(yōu)勢，這個位置已經(jīng)從法律上占了，除非你干不去，給你拿走。現(xiàn)在不是空想，有很好的基礎(chǔ)。如何干上去，下一步需要建立高新技術(shù)公司的操作方法問題。第一我沒有多的優(yōu)秀的頂尖的研制能力怎么辦？要解決這個問題，下一步發(fā)展是以三個項目和它技術(shù)改造形成的能力和團隊作為依托，這個臺階是一兩年的事，完了后，要進一步發(fā)展形成四塊能力。核心競爭力：第一塊，遠程火箭的控制技術(shù)、七十公里已經(jīng)到尾聲了，到形成生產(chǎn)能力，正在做的是150公里，七十公里要上艦?，F(xiàn)在提出要三百公里，再遠就是導(dǎo)彈，導(dǎo)彈很昂貴，要達到三百公里以上，是導(dǎo)彈。遠程化。火箭不管、火箭炮不管，就管火箭上的距離修正技術(shù)，就這幾塊技術(shù)抓住搞好。三百公里角度穩(wěn)定、距離控制，這一塊自己力量不夠，跟北理工成立研發(fā)中心，一起同步搞，并肩往前搞，目前這個形勢很好，這個研發(fā)，公司得到了兵器、總裝、國防科工委的支持。這個支撐一年最后規(guī)模在兩三個億的生產(chǎn)規(guī)模。第二塊叫慣導(dǎo)技術(shù)，穩(wěn)瞄、穩(wěn)向為核心的核心競爭力，主要解決空對地，空對空的搜索、跟蹤、穩(wěn)定、瞄準(zhǔn)。加上紅外、激光、電視跟蹤就是整個一套空對地。導(dǎo)影。解決精確打擊、精確彈藥的搜索、跟蹤、指引問題。這塊和205所合作，成立叫穩(wěn)瞄工程中心，正在談判當(dāng)中，解決工廠研發(fā)力量不足的問題。一年市場有兩個億的市場，就是部隊的需求。第三塊技術(shù)是火控技術(shù)，炮的火控，火力控制，就是傳感器技術(shù)。牽引炮。戰(zhàn)場上的信息技術(shù)，你的炮一打，對方用GPS一定位，就偵查到你炮的定位了，第二炮還沒打，對方的巡航導(dǎo)彈就來了，你就不存在了。七十公里做彈上的控制系統(tǒng)是一部分，火箭炮的火控系統(tǒng)也是在218生產(chǎn)，也是和207所合作，以后干脆就合資，可對方思想都還沒有跟我對上這口。這幾個現(xiàn)代兵器也都是對臺的，生產(chǎn)任務(wù)都在這兒。位置已經(jīng)給你了，你干不干？你能不能干？我把能干出來的所有資源都得找到，配置齊。我現(xiàn)有人力資源肯定不夠，現(xiàn)在和207所合作?，F(xiàn)代打擊武器的精確傳感器。這些搞一些樣機都是沒問題，但你要批量生產(chǎn)就不行了。伊拉克現(xiàn)在自己有常規(guī)武器，火炮。坦克，但現(xiàn)代戰(zhàn)爭跟精確武器對抗，就象大刀片跟洋槍洋炮干。218就考慮國家發(fā)展什么，你能在這個領(lǐng)域里你能占什么位置，尋找自己發(fā)展的機會。這三塊都是爭需的，拼命往上發(fā)展的，都是我已經(jīng)拿到手的。第四塊現(xiàn)代化的制造。首先形成產(chǎn)品，設(shè)計定型，形成產(chǎn)業(yè)化，現(xiàn)代化制造業(yè)建立起來。這里一是加工制造，從原材料進來形成零件、部件，現(xiàn)在能過技術(shù)改造，形成柔性生產(chǎn)線。象陀螺非常精密，2謬，只要你設(shè)計出來，我就給你加工出來。第二個是系統(tǒng)集成能力。現(xiàn)代武器絕不是一個光學(xué)儀器、機械裝置那么簡單，它覆蓋面大。電視跟蹤技術(shù)、、這些技術(shù)有系統(tǒng)集成的問題。特別是各種技術(shù)集成后的檢測、測試的能力要建立起來。第三個是環(huán)境試驗，各種武裝需要的震動、沖擊、過載的能力。加工制造完全是以我為主的，其它三塊和兩個研究所一個院校搞合作，我就是再搞人力資源建設(shè)也不可能博士生導(dǎo)師國內(nèi)著名專家搜到我公司來，必須建立合作關(guān)系。生產(chǎn)能力有了，系統(tǒng)集成能力有了，一代代研發(fā)能力通過合作有了，我現(xiàn)在的定點生產(chǎn)和一些研制任務(wù)，國家已經(jīng)下達了任務(wù)，紅頭文件有了，我就有建立我這個現(xiàn)代高新技術(shù)武器公司的基礎(chǔ)了。怎么建起來。想分三步走戰(zhàn)略，今年解決基礎(chǔ)問題，算第一步，關(guān)鍵一年，大批量定單沒來，兩千多萬，虧損了，逆差5000萬，但如果今年做好了，明年兩年把欠的帳全還上，平臺也建起來了。我說你放心，北大的事搞成了，我借帳也解決。今年是做基礎(chǔ)工作，第一把國家的技術(shù)改造的任務(wù)完成，迎接明年后年的大批量生產(chǎn)，明年三個多億，后年也這個數(shù)，這兩年逆差1個億，去年、今年都是5000萬。第二個把非主業(yè)的人員從軍品這兒分離分立出來，利用國家12號文件，讓軍品用最輕的負擔(dān)，沒有包袱，讓它高速發(fā)展。明年三個標(biāo)志性工程。把民品、三產(chǎn)、后勤，只要是軍品不需要的通通分出去。非軍的人跟軍品沒有關(guān)聯(lián)，不然拖兒帶女，不好發(fā)展，債務(wù)一大批，離退休1500多人，內(nèi)退300多。把非軍的切干凈。第三個三項制度改革。體制變了，把軍民分工，進一步完善這個體制。然后扎實把搞好軍品的內(nèi)部機制搞好。也不是全部的機制，你們就解決我人力資源的問題，團隊建設(shè)，三項制度改革的薪酬。為什么要解決這個？一個薪酬現(xiàn)在沿襲的還是發(fā)展繡花機的工資體制，全部的薪酬制度，用干部的制度，各個崗位的設(shè)置完全是為了多出機器，干成全國第一?，F(xiàn)在企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略變了，所有機制都是圍繞這個服務(wù)的，要對原來機制有個徹底變革，原來是傳統(tǒng)加工制造業(yè)，現(xiàn)在是以信息化來帶動加工制造業(yè)，完成國家下達的精確武器的任務(wù)，這些武器裝備人家都在搞，總裝訂貨，絕對是你的行才定你的。如果在激烈競爭中要超過人家，這部分的人力資源各方面的，如薪酬，不給這些總師年薪二十萬以上，人家憑什么為你做，但現(xiàn)在我們行嗎？負擔(dān)這么重，大塊利潤要給合作單位，不給人家就獲得不了先進技術(shù)，剩下得怎樣把有限資源怎么分配到為我承擔(dān)主業(yè)的關(guān)鍵人的身上去，這是我改革的目的。現(xiàn)在在差距大的情況下，一個發(fā)展速度要加快，要比人家更快的速度。全部工作都要加快速度，第二個要解決好我們和具備高新技術(shù)研發(fā)能力的單位建立長期穩(wěn)定親密的合作，這些合作是有效的。第三個，218廠的人力資源要提高，有些要置換，原來搞繡花機行，搞導(dǎo)彈不行了，就換下來搞別的去吧。置換多少呢？反正職工代表大會同意了、董事會同意，就按這個目標(biāo)走，我起碼要得罪50%的職工，60%的中層，一個是給你機會讓你提高。管人力資源的覺得太難了，搞科研的覺得太難了。覺得不可能，財務(wù)的說這么大的戰(zhàn)略到哪兒融資去?？刹话哑髽I(yè)戰(zhàn)略定在這兒，象往年的三五千萬，可低水平的維持都維持不下去，三五年的維持結(jié)果只能是破產(chǎn)兼并的結(jié)局。第二步用已經(jīng)定型的產(chǎn)品有幾個億的定貨形成我的生產(chǎn)能力，現(xiàn)代制造能力，完成我和三個研究所和院校的合作模式，在資產(chǎn)和經(jīng)濟手段上解決和他們是共同體的問題。這樣到2005年到這些基本任務(wù)完成后，218已經(jīng)形成了一個現(xiàn)代具有核心競爭力高新技術(shù)武器公司的框架、平臺形成了，在2005年以前，把人力資源等系統(tǒng)問題解決了。假如伊拉克跟伊朗握握手，聯(lián)合起來，研發(fā)中心，美國敢這么輕易的打他嗎？所以不得光想自己這點事、這點水、這點泥，肯定建立不起高新技術(shù)公司。要從發(fā)展的角度去考慮。第三步從2005—2010年，到十一五的時候，要把下一步精確打擊的位置要占住，要比十五期間多一倍的。出來。如果說十五時候規(guī)模是三個多億，那么在十一五要實現(xiàn)六個億。我認為能。如果實現(xiàn)六個億，我的規(guī)模需要六到八百人，用最先進的技術(shù)，到2010年比2005年更高層次的臺階又爬上去了。最后目的是給全廠職工樹立了信心，到2010年率先進入小康。小康的概念我也不是很明晰，就是這個十萬平方米的地方，六到八百人，應(yīng)該是產(chǎn)銷率，是兵器創(chuàng)造利潤、效率最高的地方，核心競爭成為兵器工業(yè)不可缺少的拳頭，我完全有信心在北京市和兵器兩個領(lǐng)域里率先進入小康。我做的所有工作落到人民群眾根本利益上去，讓他們早日進小康。骨干人員有適合他生活的房子、交通工具，發(fā)展工作需要的條件，試驗室，這些所有裝備，讓他發(fā)展。有我們完成生產(chǎn)、定貨任務(wù)和別人競爭的能力。最后的目標(biāo)是讓華北光學(xué)儀器公司的人成為集團公司率先進入小康、富裕的人。往往