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對(duì)趨勢(shì)交易系統(tǒng)的討論-在線瀏覽

2024-09-15 05:06本頁(yè)面
  

【正文】 嗎?這就是趨勢(shì)跟蹤系統(tǒng)??!當(dāng)然人類(lèi)本能的問(wèn)題有很多方面,但這些是最直觀和最明顯的。系統(tǒng)的取勝之道來(lái)自于你所說(shuō)得對(duì)市場(chǎng)的理解,或者我所謂的交易哲學(xué),而不是靠什么參數(shù)的問(wèn)題。越復(fù)雜的系統(tǒng),出現(xiàn)問(wèn)題的概率就越大。第三,絕對(duì)不能含有未來(lái)函數(shù)。這些都是事先我們不可能知道的!你不如這樣,上漲行情做多,下跌行情做空。機(jī)械的系統(tǒng)的確能保證交易的一致性,前提是你完全已經(jīng)相信他,但這個(gè)系統(tǒng)不應(yīng)該非常成功,由于交易的一致性接近使人變得無(wú)人性,連人的價(jià)值觀都需要改變等,所以一致性真的很難做到,但并非完全做不到,大量的失敗、成功后就會(huì)做到,關(guān)鍵在于明白這里面的道理,這也是高手們常常說(shuō)起的技術(shù)不重要,心態(tài)紀(jì)律計(jì)劃等更重要的原因,所以我想象的交易系統(tǒng)應(yīng)該是這樣的:一整套的策略包括計(jì)劃,走勢(shì)的不斷評(píng)估,資金管理、細(xì)節(jié)的處理等+人腦對(duì)機(jī)械交易系統(tǒng)的不斷修正(需要徹底明白買(mǎi)你的系統(tǒng))+不斷地學(xué)習(xí)和復(fù)習(xí),我目前也是這么做的,并且比較成功,我做股票算起斷斷續(xù)續(xù)也有10多年了,期間的酸甜苦辣不愿再提,我現(xiàn)在只作外匯,在我看來(lái)外匯的可重復(fù)操作機(jī)會(huì)最多,更容易把握,目前已能穩(wěn)定獲利一年多,資金走勢(shì)類(lèi)似于一個(gè)趨勢(shì)行情,我知道我的打法風(fēng)險(xiǎn)很低,但說(shuō)句實(shí)話,我仍然不敢相信我會(huì)一直保持下去,我仍然怕那些低概率的事情隨著時(shí)間的積累會(huì)發(fā)生在我的身上,比如連續(xù)的虧損,這也是我不斷學(xué)習(xí),不斷看別人的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)、不斷尋找向高手學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)的原因,所以我十分希望樓主能對(duì)我的觀點(diǎn)進(jìn)行批判,畢竟我還沒(méi)有真正嘗試過(guò)一個(gè)機(jī)械交易系統(tǒng) 第一,少則得,多則惑。有時(shí)間看看“手表定理”,兩個(gè)手表就能讓你迷惑。你考慮的因素越多,你就越容易事后解釋行情,但你事先操作就會(huì)越困難。第二,絕對(duì)的機(jī)械是不存在的。這些都不可能用系統(tǒng)量化。事實(shí)上,也并不是越機(jī)械越好??鬃诱f(shuō):七十隨心所欲、不予矩。所謂的矩,就是規(guī)則或者說(shuō)系統(tǒng)。不要認(rèn)為簡(jiǎn)單和機(jī)械的方法就容易做到,恰恰相反!不信你試試看,只看一個(gè)指標(biāo),然后無(wú)思考的操作。絕對(duì)并不容易。但你能夠做到時(shí),可以去思考了。引用李飛2007的大作:金融帝國(guó)老師你好,感謝你的指教,不過(guò)還是再次請(qǐng)教你一個(gè)問(wèn)題你說(shuō)過(guò)如果不能接受低正確率,那么就不可能成功。這是一個(gè)心靈的問(wèn)題,通常很難做到。從某種意義上來(lái)講,我們都是初學(xué)者。而真正的高手正好相反,他們已經(jīng)能夠把上帝給我們心靈軟體編制的程序格式化,并且從新輸入新的本能程序。我們現(xiàn)在的這個(gè)階段,就是忍受痛苦,重新編制本能程序的過(guò)程。因?yàn)闆](méi)有唯一的答案,關(guān)鍵看你賭什么?即使同樣是趨勢(shì)跟蹤者,我們的尺度、敏感度等等都不可能相同。那么你就會(huì)尋找他人的方法,然后。而我呢,這次虧損了,下次還使用同樣的系統(tǒng)。而概率優(yōu)勢(shì)必須在多次操作后,才能顯現(xiàn)! didiway :有點(diǎn)意思,本來(lái)這就是一個(gè)很精品的帖子,金融帝國(guó)兄弟的回復(fù)又把這個(gè)討論提高到了一個(gè)更高的境界,我對(duì)你的觀點(diǎn)有兩點(diǎn)看法:第一:關(guān)于50%正確率的問(wèn)題,你覺(jué)得這是你的屏障,但是你認(rèn)為可以跨越,其實(shí)我覺(jué)得根本就沒(méi)有50%的正確率這個(gè)問(wèn)題,趨勢(shì)交易系統(tǒng)對(duì)正確率和利潤(rùn)都是不可預(yù)測(cè)的,他本身沒(méi)有一個(gè)必然的正確率,假如某一個(gè)品種的趨勢(shì)很明顯,比如前兩年的銅,那么毫無(wú)疑問(wèn),我們的系統(tǒng)正確率將遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于50%,但是碰上某個(gè)時(shí)期,操作的品種正好趨勢(shì)不明顯,震蕩市居多,那我們系統(tǒng)的正確率必然小于50%,但是當(dāng)下我們操作的品種會(huì)有趨勢(shì)明顯么?這個(gè)是我們無(wú)法知道的,所以我們交易系統(tǒng)的正確率是也無(wú)法預(yù)測(cè)的。第二個(gè)問(wèn)題:關(guān)于規(guī)則與自由度,這好比是打太極拳,很多人都在知道,太極在其意而不在其形,但是這樣會(huì)誤導(dǎo)很多人,以為“形”就不重要了,而去追求自由度,其實(shí)就是亂搞,在投機(jī)市場(chǎng)中的人往往都很高估自己,總覺(jué)得自己比別人聰明,所以喜歡分析,你說(shuō)“一個(gè)人的水平越高,就越可以使用更高的自由度”這句話有一個(gè)適用范圍,那就是至少要已經(jīng)使用了一套機(jī)械交易系統(tǒng),能夠穩(wěn)定獲利兩三年的人,一個(gè)連“形”都做不好的人,又怎么可能理解“意”呢!所以這個(gè)自由度應(yīng)該是已經(jīng)進(jìn)入市場(chǎng)百分之一的頂尖高手所追求的東西,一般人千萬(wàn)不要用這個(gè)做為理由來(lái)違背自己的交易規(guī)則,那就大錯(cuò)特錯(cuò)了!我本人就是使用的完全機(jī)械式的趨勢(shì)交易系統(tǒng),希望跟各位高手多多交流! 金融帝國(guó) :引用didiway的大作:有點(diǎn)意思,本來(lái)這就是一個(gè)很精品的帖子,金融帝國(guó)兄弟的回復(fù)又把這個(gè)討論提高到了一個(gè)更高的境界,我對(duì)你的觀點(diǎn)有兩點(diǎn)看法:第一:關(guān)于50%正確率的問(wèn)題,你覺(jué)得這是你的屏障,但是你認(rèn)為可以跨越,其實(shí)我覺(jué)得根本就沒(méi)有50%的正確率這個(gè)問(wèn)題,趨勢(shì)交易系統(tǒng)對(duì)正確率和利潤(rùn)都是不可預(yù)測(cè)的,他本身沒(méi)有一個(gè)必然的正確率,假如某一個(gè)品種的趨勢(shì)很明顯,比如前兩年的銅,那么毫無(wú)疑問(wèn),我們的系統(tǒng)正確率將遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于50%,但是碰上某個(gè)時(shí)期,操作的品種正好趨勢(shì)不明顯,震蕩市居多,那我們系統(tǒng)的正確率必然小于50%,但是當(dāng)下我們操作的品種會(huì)有趨勢(shì)明顯么?這個(gè)是我們無(wú)法知道的,所以我們交易系統(tǒng)的正確率是也無(wú)法預(yù)測(cè)的。第二個(gè)問(wèn)題:關(guān)于規(guī)則與自由度,這好比是打太極拳,很多人都在知道,太極在其意而不在其形,但是這樣會(huì)誤導(dǎo)很多人,以為“形”就不重要了,而去追求自由度,其實(shí)就是亂搞,在投機(jī)市場(chǎng)中的人往往都很高估自己,總覺(jué)得自己比別人聰明,所以喜歡分析,你說(shuō)“一個(gè)人的水平越高,就越可以使用更高的自由度”這句話有一個(gè)適用范圍,那就是至少要已經(jīng)使用了一套機(jī)械交易系統(tǒng),能夠穩(wěn)定獲利兩三年的人,一個(gè)連“形”都做不好的人,又怎么可能理解“意”呢!所以這個(gè)自由度應(yīng)該是已經(jīng)進(jìn)入市場(chǎng)百分之一的頂尖高手所追求的東西,一般人千萬(wàn)不要用這個(gè)做為理由來(lái)違背自己的交易規(guī)則,那就大錯(cuò)特錯(cuò)了!我本人就是使用的完全機(jī)械式的趨勢(shì)交易系統(tǒng),希望跟各位高手多多交流! 你和我一樣都是一個(gè)喜歡思考的人,我也喜歡和這樣的人交流。下面我來(lái)說(shuō)一下我的看法。我先說(shuō)一下為什么(咬死策略的)趨勢(shì)跟蹤系統(tǒng)必然會(huì)產(chǎn)生低于50%的正確率。這并不需要任何的思考,就好像大多數(shù)交易者不用思考就能虧損一樣。如果市場(chǎng)是高效的、是沒(méi)有偏向性的話。但事實(shí)上,這是并不成立的。在更多的人使用小賠率*高正確率的前提下,市場(chǎng)出現(xiàn)了這樣的現(xiàn)象:大賠率*低正確率〉小賠率*搞正確率。所以說(shuō),這是一種簡(jiǎn)單的方法。以上是低正確率的成因,那么我為什么說(shuō)50%正確率并不是不可以跨越的屏障呢?這種轉(zhuǎn)變其實(shí)是來(lái)自于市場(chǎng)的轉(zhuǎn)變所給我的一種全新的感受。如果我們只操作一個(gè)具有高度相關(guān)性的單一市場(chǎng)的話,比如說(shuō)股市。如果在股市上丟掉自己的位置,那么結(jié)果是難以想象的。如果不買(mǎi)入,那么我們就徹底失敗了。在這種情況下,我們必須采用要死策略,所以正確率就必然低于50%?。。。∫?yàn)槲覀儧](méi)有選擇的權(quán)利!可是如果我們參與低相關(guān)性、多市場(chǎng)、雙向交易的話,那么情況就有所變化。如果參與和關(guān)注的市場(chǎng)多了的話,我們就不可能不去選擇。這些是不可能有量化的規(guī)則來(lái)實(shí)現(xiàn)的,所以也就涉及到了水平的部分。那么問(wèn)你就有意思了,對(duì)開(kāi)倉(cāng)信號(hào)的選擇所產(chǎn)生的正確率,是否能高于對(duì)信號(hào)同權(quán)對(duì)待呢?答案幾乎是肯定的!首先,整理行情通常是有極限的!簡(jiǎn)單的說(shuō),趨勢(shì)中的利潤(rùn)略大于整理行情的虧損。以去年農(nóng)產(chǎn)品國(guó)慶節(jié)前的整理為例,他們進(jìn)行了一個(gè)月左右的整理。那么之前連續(xù)數(shù)次的交易信號(hào)都是虧損的。結(jié)果先做空虧損了,然后做多獲利豐厚。江恩的4次法則,也同樣說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題。對(duì)于正在上漲的合約來(lái)說(shuō),第一次賣(mài)出開(kāi)倉(cāng)信號(hào)正確率通常不高。當(dāng)發(fā)出兩次開(kāi)倉(cāng)賣(mài)出信號(hào)后,價(jià)格并沒(méi)有大幅下跌,而后又發(fā)出買(mǎi)入信號(hào)的正確率將會(huì)非常高。我曾經(jīng)在橡膠形成雙底后,跌破頸線時(shí)作空。第二個(gè)問(wèn)題:關(guān)于規(guī)則和自由度。一個(gè)人的水平即使再高,也不能依賴確定性。我上面說(shuō)的這些技術(shù),也都是在賭博概率,這和確定性無(wú)關(guān)。成為大師之前,隨心所欲之前,大家還是先慢慢的“畫(huà)雞蛋”吧。事實(shí)上,非常的多,真的。也許七十隨心所欲不予矩,還是那么遙遠(yuǎn)和理想化的狀態(tài)!事實(shí)上,交易就是一個(gè)不斷接受弊端的過(guò)程。當(dāng)你能夠不依賴偶然出現(xiàn)的大利潤(rùn)時(shí),你可能就會(huì)重新獲得正確率。高正確率并不等于確定性,所以我們對(duì)布料的選擇也經(jīng)常是錯(cuò)誤的。那就是“咬死策略“。當(dāng)系統(tǒng)設(shè)計(jì)好,用于實(shí)際操作的時(shí)候,我們就完全沒(méi)有選擇權(quán)。這時(shí)交易就成為一種靠天吃飯的行業(yè)。我個(gè)人的經(jīng)歷,錯(cuò)知道到做到我花費(fèi)了5年的時(shí)光,從做到到盈利我花費(fèi)了三年的時(shí)間。明白嗎?我在股市上使用了8年咬死策略,其中5年內(nèi)我都無(wú)法做到這種不用思考的簡(jiǎn)單方法。順便說(shuō)一句,采用咬死策略的趨勢(shì)跟蹤者先不要興奮,因?yàn)檫@種方法雖然能夠必然長(zhǎng)期獲利,但利潤(rùn)通常不會(huì)太大。沒(méi)錯(cuò),理論上講,水平越高就可以越不依賴一次必然出現(xiàn)的偶然大利潤(rùn)。金融帝國(guó) : 靠參數(shù)取勝的系統(tǒng)確實(shí)這樣。為什么會(huì)這樣?道理很簡(jiǎn)單,這類(lèi)系統(tǒng)通常是在做參數(shù)游戲。即使沒(méi)有人效仿,未來(lái)市場(chǎng)細(xì)微的特性也是會(huì)轉(zhuǎn)變的。但是這種穩(wěn)定性必然會(huì)喪失獲利能力,他的核心思想不在于參數(shù),而在于思想。這就足夠了??!至于參數(shù)并不重要,重要的是思想。這樣的系統(tǒng)并不能實(shí)現(xiàn)暴利,因?yàn)樗鼪](méi)有過(guò)度適應(yīng)市場(chǎng)。什么是人性的改變呢?如果未來(lái)大家能夠像“古人”對(duì)待盈利的一樣對(duì)待虧損,那么才是人性的改變。但是我們的參數(shù)、合約選擇等等都有可能不同,那么并不會(huì)出現(xiàn)趨勢(shì)跟蹤系統(tǒng)失靈的情況。它需要更多的藝術(shù)而不是科學(xué),正因?yàn)樗皇莿傂缘?,所以他的模糊能夠生存。你就是在刻舟求劍的過(guò)度適應(yīng)過(guò)去的市場(chǎng),而越適應(yīng)過(guò)去的市場(chǎng)就越不可能適應(yīng)未來(lái)的市場(chǎng)。否則,你很難做到你難簡(jiǎn)單的方法。第一,(一條)漲過(guò)跌破作為信號(hào);第二,(兩條)金叉死叉作為信號(hào);第三,(一條)拐點(diǎn)作為信號(hào)。缺點(diǎn)是假信號(hào)數(shù)量龐大(今天漲過(guò)明天跌破);第三種方法的優(yōu)點(diǎn)在于假信號(hào)的數(shù)量極少,畢竟長(zhǎng)期均線不是那種容易掉頭的。第二種方法比較折衷,假信號(hào)的數(shù)量能夠接受、離市點(diǎn)位雖不能計(jì)算精確,但也相差不大。那么我們用10日線的交叉來(lái)做機(jī)械的買(mǎi)賣(mài)信號(hào),那么連續(xù)虧損的次數(shù)可能超過(guò)7次。哈哈,這是你就像傻子一樣,最高點(diǎn)買(mǎi)、最低點(diǎn)賣(mài),合約沒(méi)有什么大的漲跌,你卻不斷的虧損??纯磭?guó)慶節(jié)前的農(nóng)產(chǎn)品吧,你能堅(jiān)持虧損到節(jié)后嗎?當(dāng)然我能夠明白你的想法。否則不可能用10日線這么敏感的方法不可能被你接受。有可能你真的有這種方法,但我覺(jué)得你的方法是一種我還沒(méi)有達(dá)到的更高境界。2。 2007。10 guorongqi :做好期貨要過(guò)三關(guān),1懂大道,就是基本明白市場(chǎng),理念都懂,2:術(shù),就是把投資哲學(xué),理念物化,量化,優(yōu)化。實(shí)際上,這意味著你要學(xué)會(huì)計(jì)算機(jī)編程以便模擬交易系統(tǒng)的性能。抱持懷疑的心態(tài),但保持開(kāi)放的心胸,你的研究就會(huì)成功。我在貼子中是用博彩比喻說(shuō)要找到期貨中必贏的策略,并不是教你用加死碼,有回貼的誤會(huì)了,在本貼中我對(duì)具體的交易系統(tǒng)未提過(guò),這個(gè)大家慢慢探索,交易系統(tǒng)研發(fā)及檢測(cè)過(guò)程雖然不輕松,但當(dāng)完成后在你面前,你會(huì)大吃一驚,這么簡(jiǎn)單,你都難于至信,但交易就是這么簡(jiǎn)單,成功就是簡(jiǎn)單的交易系統(tǒng)重復(fù)做,大部份人不相信有穩(wěn)定掙錢(qián)的交易系統(tǒng),但確實(shí)有,而且在網(wǎng)上公開(kāi)信息就有1套,還不用錢(qián),只是大家沒(méi)發(fā)現(xiàn),發(fā)現(xiàn)到也做不到而已。要象一個(gè)木頭人一樣執(zhí)行也不是那么輕松
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