【正文】 這個(gè)人，就是大寫的人，是有獨(dú)特的獨(dú)立的個(gè)人價(jià)值的“人”，對(duì)“人”的核心價(jià)值的確認(rèn)，就是對(duì)“生命”、“財(cái)產(chǎn)”、“自由”、“安全”的全面肯。在暫時(shí)不可能越過“語文編寫大綱”的前提下，中學(xué)語文教材的編寫也只能穩(wěn)步進(jìn)行，不可能進(jìn)行根本性的徹底更新。新地中學(xué)語文教材的編寫工作，據(jù)我所知，很多省市都改由重點(diǎn)大學(xué)的資深教授主持編寫，編寫組由各方人員構(gòu)成，各學(xué)科教授、博士和中學(xué)資深語文教師。不幸被強(qiáng)迫作了試驗(yàn)品的學(xué)生，最后基本上都是冤死在實(shí)驗(yàn)室里的小白鼠?！薄?duì)于葉開提出的意見和想法,記者采訪了有關(guān)專家,他們表示,這些意見和建議值得業(yè)界思考,語文教材的編寫是一個(gè)復(fù)雜工程,學(xué)術(shù)性很強(qiáng),當(dāng)前面臨的最大問題是如何讓教材更符合教育規(guī)律,這對(duì)教材編寫者是個(gè)挑戰(zhàn)。在我看來,語文教材更應(yīng)該像一本觀光手冊(cè),引導(dǎo)學(xué)生去理解文學(xué)和作品,并在此基礎(chǔ)上進(jìn)行大量的閱讀。我現(xiàn)在從《全唐文》等古代文集里選一些古典文章。”　葉開在自己的《對(duì)抗語文》一書中,列出了這些他認(rèn)真品讀的兒童作品,按年齡段進(jìn)行了推薦,“沒想到受到很多家長的歡迎。《安徒生全集》4卷女兒都看了,內(nèi)容幾乎都記住了?！豆坝幸环N說法,編寫‘教材體’是為了適合小學(xué)生閱讀,我認(rèn)為,這是編寫者在貶低孩子的智力。而現(xiàn)在的語文教育則跟外語教育一樣,注重語法。還有,看看我們周圍張貼的海報(bào)、填寫的表格,有幾個(gè)規(guī)范?有人一提到語文教育,就提培養(yǎng)多少作家,我認(rèn)為,作家不是培養(yǎng)出來的,但是寫好一個(gè)說明、一封信件,這些基本技能卻是語文教育的基礎(chǔ)?！白鳛榫帉?我經(jīng)常收到一些普通作者的投稿,信件中沒有稱呼和落款,連基本的禮貌表達(dá)都不懂,而這些人都是搞寫作的?！斑@讓我們看到,語文教材和教育處在一個(gè)封閉的體系中,有點(diǎn)像自說自話,只是對(duì)受教育者在這個(gè)封閉體系內(nèi)能達(dá)到的水平用考試等手段進(jìn)行考量,但對(duì)個(gè)人素養(yǎng)尤其是其走向社會(huì)后需要的素養(yǎng)究竟有多大幫助,并不是其考慮的重點(diǎn)。對(duì)語文教材及至語文教育的批評(píng),源自無論是教育者還是受教育者在花了大量的財(cái)力、人力、時(shí)間甚至情感的情況下,教育效果并不明顯。語文教育的成功在哪里請(qǐng)寫出AABB、ABAB結(jié)構(gòu)詞語各4個(gè)——相信家里有小學(xué)生的家長都會(huì)為這個(gè)問題而撓頭?！薄皬男W(xué)的虛假道德、中學(xué)的空洞理想到大學(xué)的無趣審美,沒有什么真情實(shí)感,十幾年下來,讀了太多這樣的垃圾文章,孩子們的胃口早已經(jīng)被徹底敗壞了。”另外,教材選文水平偏低,“有些教材的文章摘選自報(bào)刊和文摘,從語文的意義上看,沒有什么水平可言。為了寫朱自清作品如何被篡改和肢解的文章,葉開花了3個(gè)月時(shí)間通讀朱自清文集,在與教科書對(duì)比后,他著實(shí)領(lǐng)教了所謂的“教材體”,即教材編寫者根據(jù)教學(xué)大綱的需求,“生產(chǎn)”出的主題先行的課文。這樣忽略本體的拔高、升華,只能讓孩子們與語文越來越遠(yuǎn)?！耙灾袊幕凶顬榻?jīng)典的花花草草而言,孔子曰‘多識(shí)于鳥獸草木之名’,對(duì)于花草的認(rèn)知已經(jīng)成為一種散發(fā)著清香的傳統(tǒng),這一傳統(tǒng)從《詩經(jīng)》一直綿亙流淌下來,滋養(yǎng)了中國人的心靈。教材敗壞學(xué)習(xí)胃口從2009年始,葉開應(yīng)編輯之邀,在核心期刊《語文教學(xué)與研究》上就語文教育發(fā)表了12篇專欄文章,今年還出版了專著。近年來,語文教材的編寫,幾乎是有一點(diǎn)動(dòng)作就牽動(dòng)社會(huì)大眾的神經(jīng),并且屢遭質(zhì)疑,畢竟,語文是母語,幾乎每個(gè)人都有豐富的個(gè)人體驗(yàn)。他還有一個(gè)身份,一名六年級(jí)學(xué)生的家長,作為教材使用者的爸爸,親歷女兒語文教育之痛。這位《收獲》雜志的編審、中國現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)博士以其專著《對(duì)抗語文》的書名為旗幟,將矛頭指向當(dāng)前的語文教材。語文教材編寫者不要故意貶低孩子的智力——《光明日?qǐng)?bào)》記者王慶環(huán)頭版報(bào)道 “語文教育到了最危險(xiǎn)的時(shí)刻。你到我的博客上，可以看到有很多來全國各地乃自澳洲、北美和歐洲的父母?jìng)兊牧粞?，他們的見識(shí)和思想也都非常開闊，覺得我的推薦很有具體的效果。記者、對(duì)中小學(xué)語文課本的批評(píng)您已經(jīng)堅(jiān)持了很長時(shí)間了，有沒有一些效果？（除了媒體的討論以外）葉開：我沒辦法、也不會(huì)特別去評(píng)估所謂的效果。已經(jīng)進(jìn)入的一些人，假設(shè)是優(yōu)秀人才，又被現(xiàn)行的各種教材框框徹底箍死，無法放開手腳。具體編寫的話，自然還要參考借鑒和采用世界優(yōu)秀文學(xué)作品、神話傳說以及中國自己優(yōu)秀的文學(xué)作品和神話傳說故事，但初小階段的淺顯課文，肯定大部分都可以一個(gè)人創(chuàng)作完成，根據(jù)具體情況，還可以邀請(qǐng)優(yōu)秀的兒童文學(xué)家或者優(yōu)秀的小說家來參加創(chuàng)作。在具體的教學(xué)中，教師還可以再引導(dǎo)性地加上一些初級(jí)研究性的觀察日記、游記等的寫作訓(xùn)練，來提高學(xué)生的基本表達(dá)能力，讓他們學(xué)會(huì)獨(dú)立思考。這也是世界上很多國家采用的成功辦法，并非我自己的發(fā)明。具體操作上，也要根據(jù)實(shí)際創(chuàng)作一些課文。我如果主編一套教材，或許會(huì)把教材分成《漢字王國》和《文學(xué)世界》兩個(gè)部分——中國的文字和語言不能完全模仿西方字母文字的模式，因?yàn)橹袊淖值钠鹪?、?gòu)造和表意等功能，是獨(dú)一無二的，文字本身就是一個(gè)豐富多彩的全息文化系統(tǒng)，需要像章太炎先生開講《說文解字》那樣深入淺出，信息量龐大地解讀。這些課文，不像我們現(xiàn)在的課文那樣問題多多，也不存在任何的侵權(quán)，更不可能剽竊，也沒有太多的版權(quán)問題。葉圣陶先生編寫的《開明國語課本》，在一九三二年出版了初小八冊(cè)，一九三四年在出版了高小四冊(cè)，共四百篇文章。不必太謙虛，我認(rèn)為我自己完全有能力主編一套小學(xué)語文教材，而且不會(huì)比現(xiàn)有的教材差。但是，我們可以學(xué)習(xí)和借鑒這些前輩們的人道主義教育思想，學(xué)習(xí)他們新鮮活潑的寫作態(tài)度，采用他們的真情實(shí)感的編輯思路?？傊?，這些是足夠了，一個(gè)孩子如果培養(yǎng)成好的閱讀習(xí)慣，他們?cè)陂L大過程中會(huì)自己尋找好書，形成自己的“一個(gè)人的書架”。初中階段，要閱讀傳統(tǒng)文學(xué)和文化經(jīng)典，但我反對(duì)無選擇地“讀經(jīng)”，尤其是那些糟糕的《弟子規(guī)》之類的東西，不值得去崇拜或背誦。我推薦了無數(shù)次瑞典童話女王林格倫的作品?！抖《v險(xiǎn)記》是一本歷久不衰的連環(huán)畫，而《哈利波特》則是把幻想和冒險(xiǎn)結(jié)合得比較完美的一套系列小說。她的孩子也是小學(xué)生，一年讀了兩百多本書。我博客上有一位美國華人母親給我留言說，看了我的推薦，她和孩子立即去借了《the Trumpet of the Swan》，中譯本叫做《吹小號(hào)的天鵝》。記者、您的女兒假期在家里，重新閱讀來“倒垃圾”，但如今的學(xué)習(xí)壓力下，不可能每個(gè)孩子都能有這樣的家庭以及時(shí)間精力來做，您認(rèn)為，普通家庭的孩子該如何做力所能及的事情？葉開：普通家庭也能做自己力所能及做的事情，起碼要努力給自己的孩子減壓，例如對(duì)考試分?jǐn)?shù)的追求不要那么功利，不要把孩子當(dāng)成超人到處給他們報(bào)名參加各種補(bǔ)習(xí)班。人們要強(qiáng)調(diào)的，還是整個(gè)國家的利益，推崇整個(gè)文明范圍內(nèi)大家普遍公認(rèn)的價(jià)值。我們漢文化的核心價(jià)值是什么？世界文明發(fā)展到現(xiàn)在，我們肯不肯存在某些普遍價(jià)值？有什么樣的普世價(jià)值可以被我們汲??？人道主義這么簡(jiǎn)單的價(jià)值，難道不能普遍到中國大陸嗎？難道我們要推行的獸道主義價(jià)值觀嗎？國外很多國家和地區(qū)沒有編訂統(tǒng)一的教材，他們只是制訂一個(gè)寬泛的課程標(biāo)準(zhǔn)給各個(gè)教學(xué)單位參考，并推薦大量?jī)?yōu)秀的閱讀書目，而且年年更新或數(shù)年更新。記者、語文與政治、泛道德捆綁在一起，僅僅是中國一黨執(zhí)政特殊國情的產(chǎn)物嗎？就您所知，國外語文課本是如何解決政治與道德的關(guān)系的？葉開：任何一個(gè)國家的教材，都會(huì)是這個(gè)國家的意識(shí)形態(tài)和道德倫理的一種體現(xiàn)，但體現(xiàn)的應(yīng)該是這個(gè)國家以及這個(gè)文化圈的核心價(jià)值。要杜絕“假大空”的文章，必須對(duì)教育制度進(jìn)行重新的考量，也要把對(duì)教材的嚴(yán)格控制徹底放開，并允許出版社和專家自由編寫出版教材，甚至允許一些有能力的教學(xué)單位無教材教學(xué)。但我不主張強(qiáng)迫小孩子看中國四大名著，現(xiàn)在可看的書很多，先看有趣的，培養(yǎng)了閱讀興趣，再慢慢調(diào)整。到二年級(jí)，識(shí)字量差不多了，就可以看長一點(diǎn)的作品。學(xué)習(xí)是分階段的，一個(gè)人的邏輯思維能力和現(xiàn)實(shí)推演能力，跟他們的人生經(jīng)驗(yàn)和他們的歲數(shù)都有密切關(guān)系。家長如果能夠耐心地幫助自己的孩子空出時(shí)間，然后根據(jù)孩子的興趣愛好，給他們尋找合適的文學(xué)作品，慢慢地，一定能培養(yǎng)出他們的閱讀愛好來。我想，這都是長期大量閱讀的結(jié)果。到了考碩士生和博士生階段，專業(yè)課我根本不用復(fù)習(xí)，只是努力學(xué)英語，這是我們中文系很多人的短板。我高二在河唇中學(xué)參加高考，慘敗而歸。至今我沒有重看過，二十多年過去了，書中人物和故事我仍然記得很清晰。后來，我們廣東得風(fēng)氣之先，比較早地運(yùn)進(jìn)來繁體版的梁羽生和金庸等人的武俠小說，我也是如饑似渴地閱讀，繁體字居然也連蒙帶猜地?zé)o師自通。他給我以充分的時(shí)間來閱讀。我父親卻從來不給我壓力。小學(xué)畢業(yè)，語文數(shù)學(xué)加起來九十九分，還是大姐走后門把我弄到河唇公社初級(jí)中學(xué)。愛，寬容，陪孩子玩，給她講故事，這都是我從父親那里學(xué)來的，而且遠(yuǎn)不及他。而我，還做不到這一點(diǎn)。他從來都寬厚地對(duì)待我們這些孩子，不打不罵。在我們的兒童時(shí)代，幾乎每天傍晚，我父親都會(huì)給我們講故事。我現(xiàn)在教育我女兒的一切，都是從我父親那里學(xué)來的?！　《浚涸诮逃⒆臃矫婺恢庇凶约邯?dú)到的見解與方法，能給其他家長一些經(jīng)驗(yàn)建議么？比如在培養(yǎng)閱讀興趣上，應(yīng)該掌握怎樣的方法。至于能走到哪一步，我不去預(yù)測(cè)。我的想法，是能幫上一個(gè)人，就是成功，我自己為這種小成功而感到大滿足。　　董晨：您一直在堅(jiān)持不懈地關(guān)注語文教材，也為此寫了很多文章，做出了呼吁，是什么原因讓您一直這樣堅(jiān)持，又想達(dá)到怎樣的效果呢？葉開：我是切身之痛，因?yàn)槲遗畠赫谏闲W(xué)，我經(jīng)歷了她接受這種被迫往腦袋里塞垃圾的整個(gè)過程。我如果說自己當(dāng)小學(xué)語文教材的主編最合格，相信有些人會(huì)立即準(zhǔn)備好了嘲笑的雞蛋。編教材，首先轉(zhuǎn)換一下定位，要從兒童本位出發(fā)，而不是首先就想往他們的腦袋里灌輸什么垃圾?！　《浚耗J(rèn)為做為一名合格的編著者，應(yīng)該具備怎樣的文學(xué)素養(yǎng)，教學(xué)理念，知識(shí)儲(chǔ)備?葉開：這個(gè)無法展開說，我還是推廣一下《小學(xué)語文教材七人談》這本書吧，他們是一線的教師和專家，非常認(rèn)真。馬克思怎么說的了？他談的那個(gè)“資本”的著名的話，用在這里正合適。現(xiàn)在的教育似乎已被利益污染，進(jìn)而失去了過去的真實(shí)與淳樸？葉開：教育產(chǎn)業(yè)化，教材自然也是產(chǎn)業(yè)化了。董晨：您曾說過，現(xiàn)在的教材編寫、出版，已變成了一樁極其神秘的事情。空談無益，我現(xiàn)在主要是呼吁、推廣和交流優(yōu)秀兒童文學(xué)作品和世界名著的閱讀?，F(xiàn)在的國情，還不可能讓我這種被排除在體系外的作家來主編一套語文教材，正如《小學(xué)語文教材七人談》187頁里徐冬梅女士說的那樣，“在我們國家，教材實(shí)行的是立項(xiàng)審查制度。在具體的教學(xué)中，教師還可以再引導(dǎo)性地加上一些初級(jí)研究性的觀察日記、游記等的寫作訓(xùn)練，來提高學(xué)生的基本表達(dá)能力，讓他們學(xué)會(huì)獨(dú)立思考。這也是世界上很多國家采用的成功辦法，并非我自己的發(fā)明?，F(xiàn)在的孩子識(shí)字水平普遍比較高，在識(shí)字關(guān)過后，高年級(jí)時(shí)可以直接選入篇幅較長的優(yōu)秀文學(xué)作品，或者選入片段之后，再指導(dǎo)性地要求或者提倡學(xué)生直接閱讀原著?！皾h字”部分，甚至可以直接購買瑞典漢學(xué)家林西莉教授的《漢字王國》來當(dāng)教材。這樣，慢慢地，好教材就會(huì)浮上來。百家爭(zhēng)鳴百花齊放嘛，等這些教材編出來之后，由市場(chǎng)來選擇，由學(xué)校和家長共同研究對(duì)比之后優(yōu)勝劣汰。他也不是從“客觀”出發(fā)的，而是從一個(gè)小學(xué)生早上起床，刷牙洗臉吃早餐跟著母親去上學(xué)的“我”出發(fā)的。語文教材跟歷史或者文學(xué)史雖然不能完全等同，但我們也要擯棄那種面面俱到的妄想。在學(xué)習(xí)了大量的課題組版文學(xué)史之后，大陸的學(xué)者被夏志清先生一個(gè)人撰寫的《中國現(xiàn)代小說史》震驚了。我們國家對(duì)教材和文學(xué)史之類的課題，總有一種不切實(shí)際的面面俱到的要求，以為組建一個(gè)課題組拚命開會(huì)商量，按照現(xiàn)在的意識(shí)形態(tài)要求給歷史人物排排坐，符合標(biāo)準(zhǔn)的重要人物多寫幾頁或者幾節(jié)，次要的一筆帶過，以為這文學(xué)史或者歷史就會(huì)“客觀”了。董晨：如果讓您編著一本語文教材，您會(huì)在課本里選什么文章？編著的理念、原則、過程會(huì)是怎樣？請(qǐng)您說說理由。我們大陸恰恰相反，各地的那些語文教材的主編們和編者們的來源比較可疑，我想，他們的知識(shí)結(jié)構(gòu)和文化修養(yǎng)，似乎還不足以編寫出一套優(yōu)秀的語文教材來。我看到《小學(xué)語文教材七人談》185頁里，朱自強(qiáng)教授舉了日本出版的四套教材作為例子，他們的共同特點(diǎn)就是，主編都是優(yōu)秀的兒童文學(xué)作家，編者隊(duì)伍里主要是大學(xué)教授、作家和學(xué)者，只有少數(shù)的小學(xué)教師和小學(xué)校長。很多國家，尤其是歐美各國，都沒有統(tǒng)編教材，美國、德國等國家都是各州不同，各自擬定課程評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)，然后由各個(gè)具體的學(xué)校自己來編寫簡(jiǎn)單的教科書或者挑選作品來教學(xué)和閱讀——這些國家也有具體的推薦書目。既然提到了《開明國語課本》，我們不妨可以這么說，像《開明國語課本》這樣的課本，就是很好的好課本。而我們的語文課又應(yīng)該如何實(shí)現(xiàn)它人文精神的歸依?國外的課本教學(xué)有沒有值得我們借鑒的地方？葉開：我想，大陸還沒有一個(gè)恰當(dāng)?shù)恼n本可以說是尊重發(fā)揮每一個(gè)孩子個(gè)性的好課本，所以我無法具體回答你。但是，家用電器的說明書，不更應(yīng)該寫得條理清晰，明白易懂的嗎？至于啟蒙心智，學(xué)會(huì)思考等等，就不用說了。我還舉過一個(gè)例子，很多電器的使用說明書，我都看不懂。而這些，恰恰也是啟蒙教育中很重要的基本功能。但即便是工具性，我們現(xiàn)在的語文教材也有極大的不足。但“語文”這個(gè)概念，我本人就很不贊同，因?yàn)樗选罢Z言和文學(xué)和文字”綜合在一起簡(jiǎn)化，形成了一種工具性的思維，讓人這么以為，語文就是一種工具。而基本的人際交流和對(duì)事情的描述，不用說需要運(yùn)用精確的語言來表達(dá)。難道說，有一個(gè)小偷盜竊了你的財(cái)物，還打了你一個(gè)耳光，你不僅不生氣，還會(huì)美滋滋地把他稱作你的朋友嗎？　　董晨：您認(rèn)為語文教育在整個(gè)教育過程中起的作用是什么？語文教育，語言、文學(xué)教育缺失的同時(shí)，在這背后是不是也是人文教育的缺失？葉開：語文教育是整個(gè)基礎(chǔ)教育的基石。沒有過程，就沒有合理性。比方說，作為一名負(fù)責(zé)人的教師，應(yīng)該勇敢地正面回答我女兒提出的這個(gè)重要的問題：為什么那只刺猬偷了他們家的棗，用身上的刺扎傷了他們家的護(hù)院大黑狗，作者還說刺猬是他的朋友呢？一名教師如果學(xué)會(huì)尊重自己的學(xué)生，思考一下這個(gè)問題，就很容易發(fā)現(xiàn)這篇被篡改過的文章前后邏輯不通。跟本不必設(shè)計(jì)那么復(fù)雜的教案，更不必動(dòng)用PPT之類的聲光電來嚇人。舉個(gè)例子，上海小學(xué)語文教材四年級(jí)第一學(xué)期用書里的《帶刺的朋友》這篇課文，本身質(zhì)量平庸，不值一說，編者選來試圖灌輸一種種寬泛的環(huán)保概念。在學(xué)習(xí)活動(dòng)中，教師要轉(zhuǎn)換自己角色和教學(xué)態(tài)度。我不在教學(xué)第一線，直接提出怎樣改良教學(xué)方法并不合適?！　《浚耗悄X得語文的教學(xué)方法應(yīng)該做怎樣的改良？葉開：我看到有很多有責(zé)任心的一線教師也在默默地做著極其有價(jià)值的探索，想了很多辦法，