【文章內(nèi)容簡介】 出的“兩個百年”目標(biāo)，實際上第一個百年目標(biāo)一個重要的規(guī)劃，第一個百年講起來應(yīng)該是到 2021 年，但是我們這個是到 2020年，這五年具有決定性的作用。第三，“十三五”規(guī)劃也是實現(xiàn)全面建成小康社會目標(biāo)最后的一個五年規(guī)劃，這個五年規(guī)劃編得好不好，對是不是能夠順利實現(xiàn)全面建成小康社會的目標(biāo)也具有決定性的意義。第四，“十三五”規(guī)劃如果做得好，如 果我們的發(fā)展比較順利，我們就有可能跨越“中等收入陷阱”，進(jìn)入高收入國家的行列。所以，它的幾個很重要的作用都疊加在一起，我把這個規(guī)劃看得特別重，作為一個編制規(guī)劃的工作人員，我也感覺到壓力非常大。 2021042309:48:39 : “十三五”規(guī)劃大的環(huán)境和體制背景也在變化，十八屆三中全會專門提出了新的體制改革的目標(biāo)，特別是要更好地體現(xiàn)市場對資源配置的決定性作用和更好發(fā)揮政府的作用，要通過規(guī)劃的編制來落實這一點(diǎn)。再就是在國際環(huán)境上，金融危機(jī)之后，世界經(jīng)濟(jì)增長格局在發(fā)生一些變化，美國主導(dǎo) 的 TPP、 TTIP 這樣的高標(biāo)準(zhǔn)自由貿(mào)易和投資規(guī)則對我們未來的發(fā)展也會具有深遠(yuǎn)的影響，包括現(xiàn)在的地緣政治也非常復(fù)雜。這種大的外部環(huán)境的變化，國內(nèi)要素條件的變化、體制環(huán)境的變化，都對我們“十三五”規(guī)劃編制提出了新要求。所以，“十三五”規(guī)劃要能夠更好地體現(xiàn)方方面面的新要求，我認(rèn)為，確實具有特殊重要的歷史地位。 2021042309:52:05 : 我注意到在 17 日的電視電話會議里提到兩個情況：一個是要積極推進(jìn)市、縣規(guī)劃體制改革，還有一個是要強(qiáng)化全球視野。請徐司長能不能詳細(xì)解釋一下為 什么特別強(qiáng)調(diào)這兩點(diǎn)？ 2021042309:54:49 : 市、縣規(guī)劃體制改革，我們是從作“十一五”規(guī)劃的時候做改革的試點(diǎn)。當(dāng)時，我們在全國選了大連的莊河、江蘇的蘇州、福建的安新、廣西的青州、四川的宜賓，我記得選了六個市縣作市、縣規(guī)劃體制改革試點(diǎn)。當(dāng)時我們?yōu)槭裁匆鲞@個改革呢？是因為我們覺得市、縣的空間范圍相對比較小，市、縣的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)也不那么復(fù)雜，所以，我們就想通過市、縣規(guī)劃體制的改革能夠整合一些不同領(lǐng)域的規(guī)劃，這樣就沒有必要編那么多的規(guī)劃。比如我們在市、縣這個層面完全有可能把主體功 能區(qū)、城鄉(xiāng)體系、國土空間的布局、基礎(chǔ)設(shè)施網(wǎng)絡(luò)、經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的一些需要空間落地的內(nèi)容通過一個規(guī)劃來實現(xiàn)。這也是總書記在中央城鎮(zhèn)化工作會議講話中指出的，積極推進(jìn)市、縣規(guī)劃體制改革，探索能夠?qū)崿F(xiàn)多規(guī)合一的方式方法，實現(xiàn)一個市縣一本規(guī)劃、一張藍(lán)圖，并以這個為基礎(chǔ)，把一張藍(lán)圖干到底。這是一個大的考慮。 “十三五”規(guī)劃我們還得做這樣的嘗試，要不然上面有一個規(guī)劃，下面一定要有一個這樣的規(guī)劃，上面搞某一個特殊領(lǐng)域的規(guī)劃，下面也要搞一個特殊領(lǐng)域的規(guī)劃，上下一樣粗造成大量資源的浪費(fèi)，而且對規(guī)劃的相互銜接也帶來很大的壓力 。所以，我們過去看到的基層規(guī)劃過多、過濫的情況是比較突出的。規(guī)劃之間不銜接、不協(xié)調(diào)，甚至相互矛盾的情況也比較突出。通過市、縣規(guī)劃體制改革，我們想試圖解決這方面的問題。這是我回答的第一個問題。 2021042309:55:23 : 至于第二個問題，要有國際視野，這個就更好理解，因為中國的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)高度開放，和世界經(jīng)濟(jì)的融合已經(jīng)非常緊密了。我們現(xiàn)在已經(jīng)是第一大貨物貿(mào)易國家，我們進(jìn)出口貿(mào)易總規(guī)模達(dá)到 萬億，而且中國經(jīng)濟(jì)占全球經(jīng)濟(jì)的份額現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到 12%點(diǎn)多，近年經(jīng)濟(jì)增量占全球經(jīng)濟(jì)增量的份 額達(dá)到 35%，所以中國經(jīng)濟(jì)和世界經(jīng)濟(jì)的關(guān)系完全形成了“你中有我、我中有你”的格局。過去我們看問題的時候，是覺得看世界經(jīng)濟(jì)對中國有多大的影響，我覺得，世界現(xiàn)在看中國的時候，是看中國經(jīng)濟(jì)對世界有多大的影響。所以，這種相互影響、相互依存的關(guān)系已經(jīng)特別的緊密。在這樣一種大的背景下，我們的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展五年規(guī)劃如果沒有國際視野，那顯然是不合時宜的。而且我們現(xiàn)在要越來越多的考慮更好地利用國際國內(nèi)兩個市場、兩種資源，所以，我們現(xiàn)在對外開放的格局已經(jīng)不是簡單的“引進(jìn)來”，而是“引進(jìn)來”和“走出去”要更好地協(xié)調(diào)、更好地融合，更 好地與國內(nèi)的發(fā)展結(jié)合。如果沒有國際視野，我覺得中國的經(jīng)濟(jì)也不會發(fā)展得很好，所以這個規(guī)劃一定也是脫離實際的。 2021042310:01:00 : 我們知道，不久前做完了“十二五”中期評估，我不知道對“十二五”中期評估的一些指標(biāo)會不會影響到“十三五”的制定，尤其在約束性指標(biāo)方面？ 2021042310:03:30 : “十二五”中期評估全文已經(jīng)在我們的外網(wǎng)上公布了。上次新聞發(fā)布會已經(jīng)就這個問題作了一點(diǎn)介紹，我們在有幾個指標(biāo)，主要是節(jié)能和環(huán)保領(lǐng)域有幾個指標(biāo)完成的進(jìn)度不太理想。但是國家發(fā)改委和國務(wù)院有關(guān)部門，包括地方政府正在采取強(qiáng)化在節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域的一些措施。在這些領(lǐng)域的一些指標(biāo)實施情況有可能在今明兩年里得到比較好的改善。同時，我們也提出了一些新的機(jī)制、新的激勵性措施，這些措施應(yīng)該會有比較積極的影響。所以，我對這幾個指標(biāo)到“十二五”末基本完成“十二五”規(guī)劃提出的要求抱樂觀的態(tài)度。如果完成得比較好，那也不會對“十三五”的 規(guī)劃指標(biāo)的設(shè)定帶來明顯的影響?！笆濉币?guī)劃從各個方面的進(jìn)展來看，絕大部分領(lǐng)域都非常順利，有些領(lǐng)域已經(jīng)提前完成了“十二五”規(guī)劃提出的要求。所以，我們沒有理由相信到了“十二五”末期的時候，“十二五”規(guī)劃會在某些重要的領(lǐng)域出現(xiàn)明顯的滯后。這點(diǎn)我是有信心的，我希望您也有信心。 2021042310:04:00 : 在十八屆三中全會上中央對精簡政府機(jī)構(gòu)有一個非常重要的議案決定，在“十三五”規(guī)劃當(dāng)中會不會在這方面有些體現(xiàn)？ 2021042310:07:37 : 如 果說十八屆三中全會的文件里對精簡政府的機(jī)構(gòu)有明確要求的話，那么“十三五”規(guī)劃對這個問題應(yīng)該也會有所體現(xiàn)。因為對十八屆三中全會提出的各項改革的任務(wù)，“十三五”規(guī)劃只會進(jìn)一步深化和細(xì)化并具體實施。所以，對這個問題，我想應(yīng)該沒有什么疑問的。 2021042310:08:02 : 我們看到規(guī)劃的課題里會涉及到區(qū)域發(fā)展重點(diǎn)，借此機(jī)會也問一下京津冀發(fā)展規(guī)劃的進(jìn)展，包括在“十三五”規(guī)劃中會否涉及到這方面？ 2021042310:09:20 : 京津冀的規(guī)劃是我們 的地區(qū)司做。據(jù)我了解的情況，他們目前正在和京津冀的三地政府和國務(wù)院其他部門一起完善規(guī)劃文本，經(jīng)過一定的程序之后，我想應(yīng)該會按期出臺。 “十三五”規(guī)劃里我們提出了一個課題，就是要研究區(qū)域發(fā)展的重點(diǎn)，包括區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的體制機(jī)制。我們是這么認(rèn)為的，因為在區(qū)域發(fā)展的問題上我們過去經(jīng)歷了最早在沿海設(shè)立經(jīng)濟(jì)特區(qū)、沿海開放城市，所以是沿海地區(qū)率先開放開發(fā)；后來又按照小平同志“兩個大局”的要求，又分別推出了西部大開發(fā)戰(zhàn)略、中部崛起、東北等老工業(yè)基地振興等一系列的區(qū)域規(guī)劃和政策。經(jīng)過十幾年的努力，應(yīng)該說我們國家區(qū)域發(fā) 展的差距已在呈現(xiàn)縮小的趨勢，特別是東部地區(qū)和中西部地區(qū)用人均 GDP 來衡量的相對的差距已經(jīng)呈現(xiàn)縮小的趨勢，這是一種非常積極的進(jìn)展。但是我們也體會到，區(qū)域的協(xié)調(diào)發(fā)展不能僅靠區(qū)域規(guī)劃和政策來推動，我們可能更多的需要通過建立區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的體制和機(jī)制，就是在全國統(tǒng)一大市場框架內(nèi)，來更好地通過促進(jìn)要素的自由流動，讓市場在資源配置的過程中發(fā)揮決定性作用。在這樣的基礎(chǔ)上，然后再通過政府區(qū)域規(guī)劃和政策的作用建立一個協(xié)調(diào)發(fā)展的機(jī)制。我們認(rèn)為，目前這樣一種協(xié)調(diào)發(fā)展機(jī)制還沒有完全建立起來，所以“十三五”面臨一個怎么更好地健全區(qū)域協(xié) 調(diào)發(fā)展機(jī)制的任務(wù)。特別是我們也注意到，隨著中西部地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度的加快，目前東部沿海地區(qū)轉(zhuǎn)型升級的壓力越來越大。我們考慮在“十三五”規(guī)劃里面可能要更好地考慮怎么能夠發(fā)揮東部沿海地區(qū)的優(yōu)勢，使得東部沿海地區(qū)在轉(zhuǎn)型升級方面走在全國的前列，更好地發(fā)揮帶動全國轉(zhuǎn)型升級的作用。因為，我們通過研究發(fā)現(xiàn)東部地區(qū)目前有更好的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，GDP 總量占全國的總量接近 57%，東部地區(qū)每年產(chǎn)生的專利數(shù)量占全國70%多，東部地區(qū)勞動力中受過高等教育的比例比全國的平均水平要高出近十個百分點(diǎn)，再加上東部地區(qū)在開放、在市場化改革方面也有更好 的基礎(chǔ)，所以，我覺得可能“十三五”規(guī)劃站在“全國一盤棋”的角度來說，我們在堅持原有的西部大開發(fā)、中部崛起、東北等老工業(yè)基地振興政策的基礎(chǔ)上，可能也要更好地考慮要發(fā)揮東部沿海地區(qū)的作用。因為沒有東部沿海地區(qū)的轉(zhuǎn)型升級，在我看來，就不會有全國的轉(zhuǎn)型升級，所以它具有決定性的作用。這是我們的一個初步的考慮，謝謝。 2021042310:10:18 : 我注意到目錄里有一個是擴(kuò)大消費(fèi)需求長效機(jī)制的研究，為什么把這個列入重大課題，它主要涉及哪些方面？ 2021042310:15:56 : 這個問題還需要認(rèn)真研究。因為我們從 1998 年以來就實行了擴(kuò)大內(nèi)需的政策，中央文件是要把擴(kuò)大內(nèi)需作為一項長期戰(zhàn)略來堅持的。多年以來，擴(kuò)大內(nèi)需取得了很大成效，如果從目前的 GDP 構(gòu)成來看，內(nèi)需占的比重已經(jīng)超過了百分之百，你不能說我的內(nèi)需不足。但是我們從內(nèi)需結(jié)構(gòu)里再去分析，我們感到消費(fèi)需求占的比例又是偏低的，但是消費(fèi)需求的拉動不是政府說了一句話說要進(jìn)一步擴(kuò)大消費(fèi)需求，消費(fèi)需求就會自動擴(kuò)大。錢在諸位口袋里，怎么花錢是你自己的事，你不可能聽政府讓你怎么花錢就怎么花錢。所以這里研究擴(kuò)大消費(fèi)需求的長效機(jī)制，就是需要政府去做什么事情，我覺得恐怕不是怎么我把你的錢從口袋里拿出來讓你花掉的問題，可能涉及到要通過一種什么樣的制度來創(chuàng)造一些能夠讓老百姓消費(fèi)的領(lǐng)域。所以，我覺得中國在研究擴(kuò)大消費(fèi)需求長效機(jī)制的問題上，可能我們更多需要關(guān)注的是怎么研究供給創(chuàng)造消費(fèi)的問題。十八屆三中全會提出的一些改革的理念，恰恰是有利于通過供給創(chuàng)造消費(fèi)，通過供給效率的提高來擴(kuò)大消費(fèi)的。 舉個例子，我們說要擴(kuò)大信息消費(fèi)的需求，怎么才能擴(kuò)大信息消費(fèi)呢？得有更好的信息產(chǎn)品提供出來老百姓才會去買，信息領(lǐng)域是一個最典型的供給創(chuàng)造需 求的領(lǐng)域，因為信息技術(shù)的突破，使得更多的信息消費(fèi)產(chǎn)生。我覺得中國在目前這個領(lǐng)域就存在這個問題，比如你的寬帶速度上不去，那么基于互聯(lián)網(wǎng)的這些應(yīng)用、這些消費(fèi)就會很不方便，這里實際上是供給效率的問題，不是需求拉動的問題。當(dāng)這種供給效率提高之后，服務(wù)效率越來越高，產(chǎn)品價格越來越低的時候，怎么可能不會擴(kuò)大消費(fèi)呢？我最近請樂視賈總到我們委里青年讀書會作講座，我從樂視身上就發(fā)現(xiàn)這個效應(yīng)，樂視基于互聯(lián)網(wǎng)，把內(nèi)容和終端產(chǎn)品更好地結(jié)合在一起，然后打造出一個基于互聯(lián)網(wǎng)和電視的生態(tài)系統(tǒng)，這是他的理念。但是他帶來的是什么呢？他自己做 的 LETV，他做的樂視電視的銷售量就很大，你說這還沒帶動需求嗎？他通過什么帶動的？他是通過他的創(chuàng)新，通過他的供給效率提高來實現(xiàn)的。這樣的實現(xiàn)我覺得可能需要我們?nèi)パ芯恳恍┬碌捏w制機(jī)制和政策的環(huán)境，來推動更多的領(lǐng)域出現(xiàn)這樣一種供給創(chuàng)造需求事例的發(fā)生。我相信，我國在很多領(lǐng)域都有潛在的需求，但是我們的供給是不足的。所以，我們覺得在“十三五”規(guī)劃的時候可能我們需要花更多精力研究這一類的問題。 2021042310:16:29 : 請問徐司長，“十一五”規(guī)劃和“十二五”規(guī)劃把節(jié)能減排這塊作為約束性指標(biāo)、作為硬指標(biāo)，但是現(xiàn)在看來完成得勉為其難，而且是跌跌撞撞的，“十一五”最后一年有的地方通過拉閘限電、臨時抱佛腳的手段，但是目前霧霾已經(jīng)成為上上下下國內(nèi)外關(guān)注的一個重大問題，環(huán)境已經(jīng)成為中國比較稀缺的一個工作產(chǎn)品，在制定“十三五”規(guī)劃的時候會不會在節(jié)能減排約束性指標(biāo)方面是不是會“放水”、“放寬”，還是繼續(xù)加碼，把最近出臺的中央大氣污染防治的一些指標(biāo)細(xì)化到里面去？ 2021042310:22:19 :首先我要斬釘截鐵地回答你，我們不可能在這個領(lǐng)域“放水”。我記得總書記有一句話講得特別 好，他說老百姓對美好生活的向往就是我們奮斗的目標(biāo)。我覺得現(xiàn)在老百姓對美好生活的向往，環(huán)境是一個很重要的領(lǐng)域，因為收入水平提高之后，人們更多的是關(guān)注生活的質(zhì)量，關(guān)注他在一個什么樣的環(huán)境下生活，這也是為什么現(xiàn)在各地越來越多地出現(xiàn)一些為了環(huán)境問題而產(chǎn)生的社會性事件，這說明老百姓對這塊的訴求是越來越高了。既然老百姓有越來越高的訴求，作為“十三五”規(guī)劃不可能不響應(yīng)百姓的訴求。所以，“十三五”規(guī)劃在資源環(huán)境、生態(tài)建設(shè)方面的力度，只會進(jìn)一步加大，不可能弱化，更不可能“放水”。 2021042310:23:34 : 想從“十三五”規(guī)劃轉(zhuǎn)一下，問一下經(jīng)濟(jì)方面的問題，統(tǒng)計局?jǐn)?shù)據(jù)出來之后我們看到一季度 GDP 增速是 %，低于預(yù)期的 %。有人說，經(jīng)濟(jì)下行壓力加大，需要短期的刺激措施，另一些人說，從四大基本面的指標(biāo)來看，經(jīng)濟(jì)還處于運(yùn)行的合理區(qū)間，您怎么看 %這個數(shù)值，以及這個數(shù)值后面的民生和就業(yè)的情況？能不能給我們再介紹一下第一季度經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的具體情況？謝謝。 2021042310:25:23 : 這個問題確實社會各方面都非常關(guān)注，實際上我們今天的新聞發(fā)布會就有意把長期規(guī) 劃的編制工作和當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行結(jié)合起來。今年一季度的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行或者說經(jīng)濟(jì)形勢，可以用八個字來概括，“開局平穩(wěn)、總體良好”。這八個字體現(xiàn)了一季度經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的形勢和狀況。為什么這么講呢？主要體現(xiàn)在三個方面。 一是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行繼續(xù)保持在合理的區(qū)間。經(jīng)濟(jì)增速和就業(yè)都沒有滑出下限，物價上漲幅度也沒有超出上限。因為大家知道