【正文】 :笑磊兄弟，我太佩服你了，難得你能有這么大的耐心看完我這種又臭又長(zhǎng)的解析，而且每每給出你的思考，真是讓我受益匪淺又感動(dòng)萬(wàn)分。太謝謝你了上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 張俊 張俊 當(dāng)前離線 最后登錄201175在線時(shí)間818 小時(shí)爭(zhēng)鳴幣34160 ZMB性別男注冊(cè)時(shí)間2003120積分313088相冊(cè)0帖子5864精華0好友39管理員青年才俊串個(gè)門(mén) 加好友 打招呼 發(fā)消息 26 發(fā)表于 2009618 15:13:17 |只看該作者 一個(gè)小小的建議，樓主可以把比賽記錄和評(píng)析用不同的顏色或字體區(qū)別一下，雖然有點(diǎn)麻煩……劍氣合一，英雄重現(xiàn)江湖 ！江山美人，就在你面前！請(qǐng)爭(zhēng)鳴的各位同仁加一下校內(nèi)：反方主要指出對(duì)方比較標(biāo)準(zhǔn)的不合理、比較的錯(cuò)誤、定義的缺失，這三點(diǎn)的提出相當(dāng)精彩?！　〉谒碾A段，在這一段中，反方算是已經(jīng)勝券在握了。話講到這里，或許也預(yù)示著后面的比賽，將在一片混戰(zhàn)中結(jié)束，不可能再有明晰的觀點(diǎn)出現(xiàn)了。反方二辯也沒(méi)作出什么明確的回答，因?yàn)榇鸢甘敲鲾[著的，不如順便再煽一下情。估計(jì)他本意是想讓對(duì)方承認(rèn)社會(huì)科學(xué)的研究方向，是由自然科學(xué)來(lái)定的，畢竟社會(huì)科學(xué)研究的就是自然科學(xué)的發(fā)展。命脈自然是維持知識(shí)經(jīng)濟(jì)生存的事物，這個(gè)事物肯定不是會(huì)是社會(huì)科學(xué)，也不會(huì)是社會(huì)經(jīng)濟(jì)，明擺著就是讓對(duì)方占便宜的。反方一辯的發(fā)言中表面上有比較，但實(shí)際上比較的效果是模糊不清的，如果能夠針對(duì)這些地方作些駁斥，效果會(huì)好得多。這也難怪，畢竟社會(huì)科學(xué)在知識(shí)經(jīng)濟(jì)中起到的只是一個(gè)選擇性的作用，選擇工具很難說(shuō)有多大影響。科技通常理解為“科學(xué)技術(shù)”，也就是科學(xué)加技術(shù)。對(duì)方辯友的社會(huì)科學(xué)到底是什么？說(shuō)來(lái)說(shuō)去，其社會(huì)科學(xué)與景德鎮(zhèn)瓷器那種靜態(tài)經(jīng)濟(jì)有什么區(qū)別呢？買(mǎi)瓷器也要對(duì)方所提出的教育、市場(chǎng)甚至思想解放嗎？可我們知道，根據(jù)市場(chǎng)規(guī)律可以在碗上改顏色、花色，發(fā)展經(jīng)濟(jì)，可是這是發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)嗎？產(chǎn)品知識(shí)含量不增加、不更新，論證來(lái)論證去也論證不出更重要。 經(jīng)濟(jì)學(xué)研究資源的分配，國(guó)家戰(zhàn)略才能順理成章；管理學(xué)強(qiáng)調(diào)系統(tǒng)的整合，分散的要素才能形成集合的力量；社會(huì)學(xué)、心理學(xué)關(guān)注人的行為，人與人之間方才默契配合；法學(xué)、政治學(xué)提供制度體系，知識(shí)經(jīng)濟(jì)才有了運(yùn)行的規(guī)范和根本的保障；教育學(xué)、人才學(xué)傳播理念造就棟梁，我們知識(shí)經(jīng)濟(jì)方能深入人心，知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展動(dòng)力方能淵遠(yuǎn)流長(zhǎng)。對(duì)方告訴我們這個(gè)知識(shí)經(jīng)濟(jì)從無(wú)到有是由于信息技術(shù)和電腦網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)。第一，連定義都沒(méi)有，的確是動(dòng)態(tài)得夠有彈性了。于是對(duì)方又改口說(shuō)，上不上車(chē)不重要，如何上車(chē)才重要；然后又說(shuō)上了車(chē)是次要，適應(yīng)市場(chǎng)不要暈車(chē)才重要，這合邏輯嗎？不要忘記上了車(chē)就生，不上車(chē)就死，上車(chē)才是最重要的。（時(shí)間到）在最后的一個(gè)部分上，正方總算是開(kāi)始有點(diǎn)明白了，從“自然科學(xué)決定知識(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展水平”“自然科學(xué)是知識(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展的主要?jiǎng)恿Α?，開(kāi)始進(jìn)攻，可是卻依然不能從“決定作用”（主角論）方向做出致命一擊，最后正方終于如夢(mèng)初醒的提出了“主角論”，（“教育的目的是為了培養(yǎng)高科技人才！”），這也迫使反方回避問(wèn)題（國(guó)家發(fā)展與知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展并不等同）。 正方三辯：教育的目的是什么？是為了培養(yǎng)高科技人才！為什么，自然科學(xué)更重要！（掌聲） 正方三辯：如果你的社會(huì)科學(xué)改變一次，可能提高8O％。 正方一辯：對(duì)方辯友不要忽視現(xiàn)實(shí)，現(xiàn)在法律已經(jīng)出臺(tái)了，為什么要把法律廢掉呢？那叫停止嗎？那叫倒退。我們都知道長(zhǎng)頸鹿的脖子再長(zhǎng)，它的腦袋沒(méi)有長(zhǎng)，可它的脖子融也高不過(guò)它的腦袋，這又說(shuō)明什么問(wèn)題呢？（掌聲） 反方一辯：對(duì)方總是說(shuō)如果沒(méi)有什么什么會(huì)怎么樣，如果沒(méi)有士兵，如果沒(méi)有將軍，仗都沒(méi)法打，可是士兵和將軍誰(shuí)更重要？誰(shuí)有警衛(wèi)員，誰(shuí)沒(méi)有哇?。ㄕ坡暎┻@個(gè)階段，反方已經(jīng)完全奠定了勝局，就像此前說(shuō)過(guò)的那樣，正方因?yàn)樽陨砹⒄撾y以給予致命一擊，誤打誤撞的優(yōu)勢(shì)又沒(méi)能堅(jiān)持，正方的“指揮論”則開(kāi)始大放異彩，將軍與士兵的類(lèi)比無(wú)疑吹響了反方大舉進(jìn)攻的號(hào)角，又猶如正方慘敗命運(yùn)的挽歌。對(duì)方說(shuō)有兩種創(chuàng)新，一個(gè)是技術(shù)，一個(gè)是體制，為什么你們摻在一起，就說(shuō)是社會(huì)科學(xué)更重要？分開(kāi)來(lái)比嘛！要比較就得比得明明白白吧，請(qǐng)比教。 反方一辯：知識(shí)經(jīng)濟(jì)的核心就是創(chuàng)新與轉(zhuǎn)化。正方自由人盡管在開(kāi)始的時(shí)候，誤打誤撞地砸掉了反方的重要陣地，但是卻沒(méi)能繼續(xù)延續(xù)下去，原因在前面我分析過(guò)，在此不做贅述，隨后由于本方立論存在的問(wèn)題，只好眼睜睜的看著反方從容脫身。 而對(duì)方辯友的口中無(wú)論是自然科學(xué)還是社會(huì)科學(xué)都是靜態(tài)的，又怎能推動(dòng)知識(shí)經(jīng)濟(jì)這個(gè)動(dòng)態(tài)的過(guò)程不斷向前發(fā)展呢？雖然發(fā)展可能慢了一點(diǎn)，可能遇到點(diǎn)挫折，但知識(shí)經(jīng)濟(jì)畢竟可以發(fā)展；但是如果沒(méi)有科技不斷的更新與進(jìn)步，知識(shí)經(jīng)濟(jì)就一點(diǎn)也不能發(fā)展，今天的高科技到明天還是高科技嗎？ 正自由人：有一種最簡(jiǎn)單的比較方法，一方不變來(lái)看另一方的變化對(duì)我們的知識(shí)經(jīng)濟(jì)做了些什么？那就請(qǐng)我們的對(duì)方辯友比一下吧！但是，正方卻并沒(méi)有形成進(jìn)一步的攻擊，原因我已經(jīng)分析過(guò)了，而且這種現(xiàn)場(chǎng)發(fā)揮也不容易得到隊(duì)友的配合，但是反方的陣地此時(shí)已經(jīng)危機(jī)四伏。不過(guò)，譚琦的逃避也算不上高明，直接跑到了“社會(huì)科學(xué)是雙刃劍”上面來(lái)了，如果不考慮它偏離了正方立論，這個(gè)觀點(diǎn)很有殺傷力，因?yàn)榉捶侥軌蛲瞥觥爸笓]論”的重要前提就是“自然科學(xué)是雙刃劍”，但是，如果“社會(huì)科學(xué)也是雙刃劍”，那它憑什么去領(lǐng)導(dǎo)自然科學(xué)呢？這對(duì)反方而言幾乎是釜底抽薪，所以譚琦的這次逃避等于是剛離了虎口，又入狼穴。 反自由人：您剛才告訴我說(shuō)社會(huì)科學(xué)也是雙刃劍。雙方都有話說(shuō)，勝敗如何，就得看接下來(lái)的臨場(chǎng)對(duì)抗了。 由此我們看到，推動(dòng)知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的只能是自然經(jīng)濟(jì)高科技，而產(chǎn)品高科技直接決定指導(dǎo)著市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)管理模式，這正是自然科學(xué)與社會(huì)科學(xué)推動(dòng)與被推動(dòng)的關(guān)系，這不正說(shuō)明自然科學(xué)更重要嗎？謝謝?。ㄕ坡暎┰谶@一輪盤(pán)問(wèn)中，正方的第二、三個(gè)問(wèn)題，基本上是從本方的“自然科學(xué)是決定知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要?jiǎng)恿Γ}）”這個(gè)方向進(jìn)攻的，只是第一個(gè)問(wèn)題讓我有點(diǎn)不太明白。 沒(méi)有社會(huì)科學(xué)健康發(fā)展，自然科學(xué)這把雙刃箭會(huì)傷到人本身，我們說(shuō)核技術(shù)算先進(jìn)了吧，但如果把核技術(shù)用于制造原子彈的話，你我還有心情在這里坦然辯論嗎？如果對(duì)方同學(xué)說(shuō)這些還不是更加重要的話，那么我們將打破沙鍋問(wèn)到底了。 正方三辯：我們今天是在談發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)，如果對(duì)方要談人的發(fā)展，我只能說(shuō)，人的發(fā)展對(duì)于我們是一個(gè)文化社會(huì)，至關(guān)重要。 反方二辯：對(duì)方一辯陳詞中說(shuō)自然科學(xué)是命脈，我想請(qǐng)問(wèn)對(duì)方二辯，社會(huì)經(jīng)濟(jì)是不是發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)的命脈呢？ 不過(guò)，盡管都是一句話，但是隨后的看頭可就不同了。 反自由人：一句話，對(duì)方一辯在剛才發(fā)言時(shí)，對(duì)知識(shí)經(jīng)濟(jì)，自然科學(xué)、社會(huì)科學(xué)三者都沒(méi)有定義，也沒(méi)有比較。（2）所以，社會(huì)科學(xué)更重要，因?yàn)樗谥R(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中所起到的是指揮的作用（影響整體，解決關(guān)鍵），自然科學(xué)也要接受社會(huì)科學(xué)的指揮。所以亞洲官員們到硅谷考察時(shí)，注意的焦點(diǎn)是在于硅谷的激勵(lì)轉(zhuǎn)機(jī)制。他們講自然科學(xué)是必不可少的，必不可少只能論證必然性，怎能得出更重要的結(jié)論呢？舉個(gè)例子，在樂(lè)隊(duì)中，除了指揮之外，還有樂(lè)師，甚至后勤人員，他們都是必不可少的，但是他們必不可少就能論證出他們比指揮更重要嗎？指揮更重要的原因是因?yàn)樗绊懻w，更能解決關(guān)鍵性問(wèn)題，這應(yīng)是今天我們討論的標(biāo)準(zhǔn)所在。這是我對(duì)正方一辯陳詞的分析，到這里給我的感覺(jué)就是“社會(huì)科學(xué)”這個(gè)方面做的稍顯單薄，并沒(méi)有展開(kāi)細(xì)述，這種單薄也就使自然科學(xué)與社會(huì)科學(xué)的對(duì)比稍顯模糊，當(dāng)然，這還只是一辯陳詞而已，也可能在后面會(huì)有更加清晰的論證，那就繼續(xù)往下看吧。從知識(shí)經(jīng)濟(jì)的概念不難看出，正方在定義上下的功夫不小，直接將自然科學(xué)定性為知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要內(nèi)容，繼續(xù)論證則可以得出：既然發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)的主要內(nèi)容就是發(fā)展自然科學(xué)，那么自然科學(xué)的發(fā)展水平?jīng)Q定知識(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展水平。 停則“山窮水盡”，動(dòng)則“柳暗花明”．這才叫知識(shí)經(jīng)濟(jì)呀！今天的社會(huì)科學(xué)瞬息萬(wàn)變，是社會(huì)科學(xué)在弄潮嗎？不，是自然科學(xué)在翻云覆雨，殺出血路，路有多條，但手中的利劍只有一把，那就是自然科學(xué)，所以我們說(shuō)發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)自然科學(xué)比社會(huì)科學(xué)更重要。所以我們說(shuō)發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)自然科學(xué)比社會(huì)科學(xué)要重要。發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)自然科學(xué)比社會(huì)科學(xué)更重要反方：西安交通大學(xué)(勝) 發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)社會(huì)科學(xué)比自然科學(xué)更重要主 席：現(xiàn)在有請(qǐng)正方一辯趙奕文同學(xué)陳述觀點(diǎn)，時(shí)間是3分鐘。第一，衡量經(jīng)濟(jì)發(fā)展的唯一標(biāo)準(zhǔn)是生產(chǎn)力的提高，要談生產(chǎn)力提高的過(guò)程中哪個(gè)更重要，答案無(wú)庸置疑——科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力，這句話一語(yǔ)中的。第三，正是因?yàn)橹R(shí)經(jīng)濟(jì)是一種動(dòng)態(tài)經(jīng)濟(jì)，所以其發(fā)展對(duì)社會(huì)科學(xué)的要求并非像對(duì)自然科學(xué)那么苛刻。在此基礎(chǔ)上，推出自然科學(xué)與知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的第一層關(guān)系：自然科學(xué)決定知識(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展水平（2）特征：知識(shí)經(jīng)濟(jì)是一種動(dòng)態(tài)經(jīng)濟(jì)，一旦停止更新與蛻變，必將被淘汰作為動(dòng)態(tài)經(jīng)濟(jì)的知識(shí)經(jīng)濟(jì)，其生存的根本就是更新與蛻變更新和蛻變什么呢？根據(jù)此前的概念：發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)的主要內(nèi)容就是發(fā)展自然科學(xué)，可見(jiàn)更新和蛻變的主要內(nèi)容就是自然科學(xué)，而且，自然科學(xué)決定知識(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展水平所以：自然科學(xué)是決定知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要?jiǎng)恿Γ}）（3）總結(jié)：自然科學(xué)決定知識(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展水平自然科學(xué)是決定知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要?jiǎng)恿Γ}）與社會(huì)科學(xué)的比較：（1）社會(huì)科學(xué)：經(jīng)營(yíng)策略、管理理念（2）知識(shí)經(jīng)濟(jì)是一種動(dòng)態(tài)經(jīng)濟(jì)，其發(fā)展存亡是由自然科學(xué)起決定性作用，社會(huì)科學(xué)不具有決定作用。上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 林欣浩 林欣浩 當(dāng)前離線 最后登錄201174在線時(shí)間77 小時(shí)爭(zhēng)鳴幣9404 ZMB性別男注冊(cè)時(shí)間2009213積分31648相冊(cè)0帖子277精華0好友7辯論宗師上善若水辯論宗師, 積分 31648, 距離下一級(jí)還需 18352 積分串個(gè)門(mén) 加好友 打招呼 發(fā)消息 地板 發(fā)表于 2009615 16:45:48 |只看該作者 主 席：感謝趙奕文同學(xué)！下面有請(qǐng)反方一辯樊登同學(xué)陳述觀點(diǎn)，時(shí)間也是3分鐘。而對(duì)于發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)這首澎湃的交響樂(lè)來(lái)說(shuō)，社會(huì)科學(xué)恰是起指揮的作用。這可都是社會(huì)科學(xué)研究的成果??！在工業(yè)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，日本曾經(jīng)全球領(lǐng)先，而現(xiàn)在日本卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)落在了美國(guó)后面。為什么社會(huì)科學(xué)是指揮呢，其作用又是如何體現(xiàn)呢：（1）社會(huì)科學(xué)：內(nèi)涵和內(nèi)容：研究社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律的科學(xué)，包括了社會(huì)學(xué)、政治學(xué)、法律學(xué)、管理學(xué)、倫理學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)等等學(xué)科（2）規(guī)律第一理論：發(fā)現(xiàn)知識(shí)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律實(shí)踐：大到治國(guó)方針，小到機(jī)制轉(zhuǎn)化（3）人是關(guān)鍵理論：教育科學(xué)實(shí)踐：教育體系、教育思想（4）一句話：社會(huì)科學(xué)在知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的關(guān)鍵作用就是：發(fā)現(xiàn)利用客觀規(guī)律，讓人們發(fā)揮主觀能動(dòng)性。（掌聲）反方的立論體系中，對(duì)“自然科學(xué)”“社會(huì)科學(xué)”二者的比較給人的感覺(jué)是非常明確的（此前有過(guò)分析，此處不做贅述），打出這么一句話，為后面的“比較標(biāo)準(zhǔn)”（指揮論）的提出很有幫助。 反方二辯：請(qǐng)教對(duì)方同學(xué)，有哪一項(xiàng)自然科學(xué)的發(fā)現(xiàn)成果能比掌握知識(shí)經(jīng)濟(jì)的內(nèi)在規(guī)律更加重要？請(qǐng)一辯回答。 但要談發(fā)展經(jīng)濟(jì)，自然科學(xué)的推動(dòng)來(lái)得更大，因?yàn)橹R(shí)經(jīng)濟(jì)是動(dòng)態(tài)經(jīng)濟(jì)，是靠自然科學(xué)推陳出新，才使其發(fā)展成為可能，正要科技高人一等，才能掌握主動(dòng)，技術(shù)快人一步才引導(dǎo)潮流。（掌聲）這一輪的盤(pán)問(wèn)中，反方二辯在承認(rèn)了“自然科技必不可少”的前提下，進(jìn)一步闡述了社會(huì)科學(xué)的“指揮作用”，分別從“規(guī)律”（第一個(gè)理論角度的問(wèn)題是：規(guī)律，第二個(gè)實(shí)踐角度的問(wèn)題是：轉(zhuǎn)化機(jī)制）和“人是關(guān)鍵”兩個(gè)方向發(fā)動(dòng)了攻勢(shì)，正方則牢牢攥住“自然科學(xué)的最重要性（內(nèi)容、決定水平、主要?jiǎng)恿Γ边M(jìn)行回應(yīng)，反方攻得中規(guī)中矩，正方守得非常穩(wěn)健。 正方二辯：請(qǐng)問(wèn)，發(fā)展知識(shí)經(jīng)濟(jì)更重要的因素應(yīng)該是動(dòng)態(tài)還是靜態(tài)的呢？ 看了后面正方的攻辯小結(jié)才有些明白了：在這里，正方二辯對(duì)本方的理論觀點(diǎn)進(jìn)行了進(jìn)一步闡述，承接了本方一辯的陳詞，將社會(huì)科學(xué)的作用進(jìn)行了闡述：社會(huì)科學(xué)的概念：內(nèi)涵：社會(huì)科學(xué)是研究社會(huì)現(xiàn)象的科學(xué)，其發(fā)展無(wú)不源自于社會(huì)形態(tài)的發(fā)展與變革外延：經(jīng)營(yíng)策略、管理理念自然科學(xué)決定知識(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，而知識(shí)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展決定了社會(huì)科學(xué)的發(fā)展，社會(huì)科學(xué)則對(duì)知識(shí)經(jīng)濟(jì)具有一定的反作用，這種反作用處于被決定的地位，作用非常有限。特征：知識(shí)經(jīng)濟(jì)是一種動(dòng)態(tài)經(jīng)濟(jì)，一旦停止更新與蛻變，必將被淘汰（3）社會(huì)科學(xué)：內(nèi)涵：社會(huì)科學(xué)是研究社會(huì)現(xiàn)象的科學(xué)，其發(fā)展無(wú)不源自于社會(huì)形態(tài)的發(fā)展與變革自由人的一對(duì)一PK無(wú)疑吹響了雙方近身肉搏的第一輪號(hào)角：上善若水，知行合一回復(fù) 舉報(bào) 林欣浩 林欣浩 當(dāng)前離線 最后登錄201174在線時(shí)間77 小時(shí)爭(zhēng)鳴幣9404 ZMB性別男注冊(cè)時(shí)間2009213積分31648相冊(cè)0帖子277精華0好友7辯論宗師上善若水辯論宗師, 積分 31648, 距離下一級(jí)還需 18352 積分串個(gè)門(mén) 加好友 打招呼 發(fā)消息 9 發(fā)表于 2009615 16:47:20 |只看該作者 主席：下面請(qǐng)雙方自由人對(duì)話，各有累計(jì)時(shí)2分鐘，但每次發(fā)言不超過(guò)30秒。索羅斯是在利用東南亞經(jīng)濟(jì)體制的漏洞，就算是利用經(jīng)濟(jì)規(guī)律嗎？如 果是經(jīng)濟(jì)規(guī)律就應(yīng)該放之四海而皆準(zhǔn)，為什么它在香港；就會(huì)受阻？索羅斯的經(jīng)濟(jì)理論到底是不是說(shuō)社會(huì)科學(xué)就