【正文】 了新興國家，最大的新興國家就是中國了。我們可以看到，現(xiàn)在溝通要更加多。 有些時候我們會相對來說保守一點(diǎn)。我們認(rèn)為中國和其他地方一樣，中國對于LP來說將是非常有吸引力的市場。 金融危機(jī)的影響是全球性的，很多交易規(guī)模小了，中國的杠桿率低很多。 現(xiàn)在看到的圖片是什么時候是買公司最好的時候，什么時候是賣公司最好的時候。兩年之前，在亞洲還沒有二級市場的交易，現(xiàn)在已經(jīng)有了。我們對中國很樂觀，之后還會對中國繼續(xù)樂觀下去。我們對此更加樂觀。 我們是一個全球投資者，可以把中國的PE和美國進(jìn)行比較、和歐洲進(jìn)行比較，和不同的PE資產(chǎn)類別進(jìn)行比較。很多人已經(jīng)認(rèn)識到在中國過去五年當(dāng)中，中國的回報其實(shí)很高的，尤其是像在香港、紐約退出的時候會很高，在上海也會有很多的活動。氏主持人：下面邀請Min BERBON，是SVB Capitar中國區(qū)的負(fù)責(zé)人。與其他商業(yè)銀行相比可能規(guī)模比較小，但是非常有特色，銀行的客戶是風(fēng)險投資資金、私募股權(quán)資金，他們的合伙人和他們的中小企業(yè)。SVB資金管理部的總部在硅谷。我們有基金會、專正基金、養(yǎng)老金。剛才同行也講到這點(diǎn)，整個私募股權(quán)基金明顯下滑。亞洲的合伙人反而想退出歐美市場對亞洲增加投資。我們一直關(guān)注人民幣基金的成長。剛剛跟上海市簽了協(xié)議，幫助他們管理人民幣引導(dǎo)基金和直投基金。 更加注重中國市場，在中國有特色的機(jī)會。 不光在金融危機(jī)當(dāng)中，不光是在中國，在全球基金管理人當(dāng)中都會有一定的收縮，好的基金會脫穎而出，做的更好。在這種情況下有能夠退出投資的能力。 雖然迄今為止，大多中國的企業(yè)退出是通過上市來退出，在下面幾年中，會通過跨國集團(tuán)的并購來做。這樣對長期來說，中國是非常有吸引力。我們?yōu)槭裁匆顿Y？投資是為了掙錢，這是無可厚非的?；鸾?jīng)理人對風(fēng)險有畏懼，而且不同的基金有不同的看法。從這個角度來說，PE面臨的競爭會多，兩三年之前沒有那么強(qiáng)烈。PE也注意到這一點(diǎn)。主持人：我好奇有不少的基金都在全球?qū)用嫔线M(jìn)行競爭，換句話說，他們在美國有很多的組合基金，他們確實(shí)大舉的進(jìn)入中國。主持人：謝謝，我還有一個問題。主持人：下面有請亞太區(qū)的執(zhí)行董事胡可立！胡可立：謝謝！首先，我先定義一下二級交易是什么，所謂的二級交易跟PE資產(chǎn)的買賣有關(guān)。所以，確實(shí)有很大的空間讓二級市場進(jìn)一步的發(fā)展和成長。PE從定義來說是資產(chǎn)級別，是流動性的資產(chǎn)。首先，他們還沒有IPO資產(chǎn)方面。隨著中期或者長期來看，相信會有更多的資本引到這個地區(qū)來。從LGT Capital Partners來說怎么考慮？很難準(zhǔn)確的說，如果五年之前看亞洲的PE，比現(xiàn)在要小很多，如果二級市場也照著相似的路走的話，包括LP把更多的基金布置到中國或者亞洲，不是所有人對結(jié)果都很滿意。不管怎么樣，還有待觀察。胡可立：只要看看亞洲LP和發(fā)達(dá)國家的市場。從這個角度來說，我們也看到確實(shí)有這個需求在二級市場發(fā)展更好。葛琦：謝謝！剛才講到基金份額轉(zhuǎn)讓投資，好像大家很迷惑。 第一，亞洲的投資人把基金份額賣掉的多不多？第二，做亞洲PE的基金被國外投資者賣掉的多不多？在中國據(jù)我所知，我們做了最大的一單基金份額轉(zhuǎn)讓投資，不要叫二級投資，如果這樣叫大家都會誤以為是股票的投資。如果再細(xì)分還有夾層融資等投資。我們在中國做什么？在想什么？我們在中國投入了很多人力和物力。中國在十年前超常規(guī)發(fā)展機(jī)構(gòu)投資者，對于中國的股票市場。 作為在PE領(lǐng)域的有經(jīng)驗(yàn)投資人，一起分享怎么專業(yè)做投資，而不是投機(jī)。也需要發(fā)展專業(yè)的機(jī)構(gòu)投資者，而不是投機(jī)者，而不是低效率的使用資金，我們希望高效的使用資金，專業(yè)化篩選團(tuán)隊、扶持中國的成長，這是在中國做的事情，希望跟中國一起成長。我們也注意到在去年年底保監(jiān)會的袁主席曾經(jīng)跟大家披露過，今年下半年保險基金會投資PE。 在快速的變化當(dāng)中，我們看到很快會完成LP的大開放。提問：我想問一下葛先生，您做過產(chǎn)業(yè)政策的研究制定。 中國的增長一直是投資拉動型和出口拉動型，對于消費(fèi)這一塊一直不夠。實(shí)際上國家的投資對于經(jīng)濟(jì)的刺激沒有太多的渠道。但是，在我需要和我的伙伴一起進(jìn)行投資時，對于國際的LP來說，不知道通過什么最好的渠道跟你們聯(lián)系？通過什么方式最適合的找到合作伙伴？ 第二，對于國際的LP投資者來說，投資偏好是什么樣的？有沒有最低金額，是三五千萬還是兩三個億？限制是什么？主持人：您是投資機(jī)構(gòu)，還是投資公司？提問：是投資公司。我希望看一下投資標(biāo)準(zhǔn)，需要很好的投資管理團(tuán)隊，可以證明投資很成功的。Doug COULTER：我的回答也是一樣的?；鸸芾淼街袊仓挥袃赡甓啵阎袊椖孔龊?，要有豐富經(jīng)驗(yàn)。 第三，對上海楊浦區(qū)進(jìn)行培訓(xùn)，培訓(xùn)完了之后在楊浦以及楊浦以外上海其他區(qū)域里進(jìn)行項目挑選，挑選了之后再和本地GP一起判斷這個項目。剛才Sander VAN MAANEN、Doug COULTER、Min BERBON都提到一些改進(jìn)的地方，不知道你能不能記下來？提問：我沒有用筆，我是中鐵信托，大股東是中國中鐵，在那兒搞投行，主要的業(yè)務(wù)是國內(nèi)區(qū)域高成長的企業(yè)和高盈利的項目和股權(quán)投資。 第二，專業(yè)機(jī)構(gòu)來說，管理能力上的問題。在你們的投資管理的方式中都有沒有這個問題，如果有請改正，他們會樂意跟你交流的。 中國投資的紀(jì)律性是不是要加強(qiáng)，還說到希望中國是一個有活力的團(tuán)隊，有非常好的團(tuán)隊精神。提問：我是當(dāng)?shù)氐幕鸸芾砗匣锶?。就中國而言，我們亞?0%的基金，包括澳大利亞、日本都有在中國投資。主持人：謝謝各位今天參與這個會議，我代表我們主辦單位謝謝各位！主持人：各位先生、各位女士，下午好！很榮幸今天能主持這個論壇！眾所周知，在中國整個PE的行業(yè)方興未艾，LP的行業(yè)剛剛起步，但是看到很多欣慰的地方，中國政府成立了很多基金，包括社保有了第二期的投資，民間投中國PE不短的傳統(tǒng)。 首先，在這里介紹一下今天在場的嘉賓，在場的嘉賓首先給大家做一個簡單的發(fā)言。熱烈歡迎Hugh DYUS先生！ Hugh DYUS：我們是一個機(jī)構(gòu)投資者，但是我們有一些具體的經(jīng)理人，負(fù)責(zé)不同產(chǎn)業(yè)、不同公司。或者對于一個東西不了解，就不要投資。時間上可以分散、地理位置上可以分散、戰(zhàn)略上也可以分散，不要把所有的擔(dān)子都放在一個鳥巢里。經(jīng)理做的好其他人會做的好，經(jīng)理會做的不好你也會遭殃，但是也會得到一定的薪酬。同時，我們還特別重視的一點(diǎn)是，相關(guān)投資經(jīng)驗(yàn)是非常重要的，不可或缺。 同時，投資技能和市場營銷技能不一樣的。現(xiàn)在還有一些具體的建議，關(guān)于如何對過往的經(jīng)歷進(jìn)行評估。那時回報很高，純粹是幸運(yùn)，大家都在掙錢，有可能是很好的投資人，也有可能只是幸運(yùn)而已。 最后，有些人會冒很大的風(fēng)險，掙很多的錢，這些往往會出現(xiàn)很大的麻煩。4個創(chuàng)辦人都是在新加坡政府投資公司出來的，除了在新加坡政府投資公司經(jīng)驗(yàn)以外，還有在全世界各地有直接投資的經(jīng)驗(yàn)。我們主要投中國、日本、東南亞、印度、澳大利亞。 在亞洲，不但只是國內(nèi)，就算是亞洲其他地方，除了一般的企業(yè)創(chuàng)辦，都是比較年輕一點(diǎn)，不能放開資金讓他們管理。 全球金融風(fēng)暴，很多美國和歐洲的投資人變得沒有錢的時候，中國的LP很有機(jī)會可以在世界成為一個很有影響力的一股新的勢力。中國LP在這個時期進(jìn)場是非常好的時期。我們在中國很早就開始做基金，也愿意跟大家分享一些投資基金LP的分享經(jīng)驗(yàn)。 LESS Limited是2001年香港一個家族成立的，我們想在做輕捷能源和可持續(xù)發(fā)展領(lǐng)域做投資。 前面的演講人已經(jīng)提到，尤其是前面的兩位發(fā)言人，他們專門投基金，自己本身也是基金。剛才有嘉賓提到中國的社?；?，實(shí)際上就是非常典型的養(yǎng)老基金的代表。為了開發(fā)新的業(yè)務(wù)發(fā)展，為他們尋找新的發(fā)展方向。是不是很活躍的參與到基金管理的投資人？有一些基金非常被動，只是坐在那里，按照季度發(fā)報告就可以了。 從投資周期回報的期盼值上來講，有一些基金比較有耐心的。與機(jī)構(gòu)的投資人有本質(zhì)的不同。同時，我們的風(fēng)格是比較活躍的，在投資的全過程也一直是比較活躍的參與。從道理上來講，沒有什么不對。被投有兩個主要的來源，一個是政府的資源，還有一個成功之后希望用得到的財富幫助新的創(chuàng)業(yè)者。不知道大家發(fā)現(xiàn)沒有，只有一家本土的LP，也說明了中國LP市場的現(xiàn)狀，基本上是國際上的養(yǎng)老金。在這個之后引發(fā)國內(nèi)的相關(guān)機(jī)構(gòu)大家一起來拓展這個市場。四個投資者：政府投資者、機(jī)構(gòu)投資者、企業(yè)投資者、個人投資者和獨(dú)立的基金管理人團(tuán)隊GP。 現(xiàn)在政府投資者仍然是市場上很重要的成員。所管理的最大的LP也是中信自己出的11億，共有60億。 企業(yè)投資者中，外資企業(yè)、國有企業(yè)和民營企業(yè)的現(xiàn)狀多種多樣。個人投資者中，政府機(jī)構(gòu)資本來源不是特別充足，因此近期是和獨(dú)立第三方理財合作向個人募集私募股權(quán)基金，這個現(xiàn)象有利有弊，有一些不得已的狀況。在中國這個剛剛起步的階段，是不是每個人或者幾個人成立一個團(tuán)隊，管理一個基金一定要按照這個標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行，對LP有什么影響？包括你的經(jīng)驗(yàn)、業(yè)績在哪里，包括業(yè)績怎么培養(yǎng)的過程。本身專家理財?shù)幕驹O(shè)計理念符合GP的利益。 第四，基金中基金本質(zhì)上是資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)的一種產(chǎn)品。為什么要強(qiáng)調(diào)這個問題，中國已經(jīng)出現(xiàn)了很長時間的討論，會涉及到優(yōu)秀團(tuán)隊募集外幣基金的問題。 有五個趨勢性的問題： 第一，JV合資的問題。一個不成熟的GP和一個大的機(jī)構(gòu)合資是最好的辦法。 第三，LP選什么樣的團(tuán)隊及GP傍什么大款。2012年人民幣基金將不再是一個討論的概念，大部分主流基金管理團(tuán)隊均會同時管理外幣與人民幣。 第五，LP另類投資服務(wù)業(yè)的發(fā)展。中國各種社保基金、地方養(yǎng)老金對這方面不太了解，需要從投行、理財、外資基金出來的人為這些人做服務(wù)。我記得我去溫州的時候，溫州民營資本很充沛，要解決中小企業(yè)融資難的問題。 從上午到剛才幾位嘉賓，大家都談到國外的成熟基金，PE的成熟行業(yè)。但是，法律體系還尚需完善。針對合伙企業(yè)被投上市問題也需要有關(guān)監(jiān)管部門進(jìn)一步澄清。從另一方面看出，中國合格的投資者還需要有一段時間的培育。 現(xiàn)在裨益豐在每個省都設(shè)了一個小的資金，通過項目、資金、人力、信息公共資源做一個摸索。跟中國200多主流GP天天做生意。 第三，規(guī)模日益龐大，平均收益率低。中國有中國特定的問題，一些后期大的項目輪不到人民幣基金投入。 未來發(fā)展的方向： 第一，無論是中國還是海外資金規(guī)?？隙〞艿较拗啤? 第三，本土基金管理人有更多的話語權(quán)和參與權(quán)，對整個健康發(fā)展打下一個好的基礎(chǔ)，下一步會更多的細(xì)分。權(quán)力會自大，過分相信自己不相信其他人會帶來問題。但是，在現(xiàn)階段沒有辦法。誰來支持風(fēng)險投資呢？今天兩場的國際LP，沒有人投給真正的VC階段放的錢，幾乎都在投給PE或者是其他的房地產(chǎn)、基礎(chǔ)設(shè)施、大的PE基金，很少有投給VC的。吳志文：我以前在一個政府基金做事。 我們目前看到中國的情況，所有這些國外的機(jī)構(gòu)投資人，包括Faimly Office有專業(yè)的管理人來管理的。 另外，中國保險公司和銀行都有機(jī)會成為LP。但是，這應(yīng)該是一個過程，什么事情發(fā)生、發(fā)展都會需要一個過程。 作為家族管理人跟GP也一樣的。國內(nèi)一個好的LP在分散比較少的時候不錯，一旦做的好的時候，融資很多錢把規(guī)模做的很大。所以，作為投資和成功之間做一個取舍的話，如果是一個很成功的經(jīng)理人，更多的關(guān)注于回報，我們尋求這樣的人。Catherine CAO：我覺得這個問題問的非常好，我們看到這種趨勢。當(dāng)然，還要取決于是不是喜歡這個基金經(jīng)理。我們要做足夠的調(diào)查，看這些基金經(jīng)理募集很多錢是不是真的有能力做恰當(dāng)?shù)耐顿Y。尤其一些大的基金要找一些更加成熟、穩(wěn)健的基金管理人管理，這是很重要的。目前國內(nèi)對很多基礎(chǔ)知識還不太清晰，境外比較清晰，但又是比較大的基金。如果不是全部交給他，而是作為顧問教他怎么做，拿的是顧問的收入。事實(shí)上到底有多少真正的為LP服務(wù)、咨詢？一是教導(dǎo)，二是如何選擇一個適當(dāng)?shù)腉P。這涉及到很多從業(yè)人員，包括資產(chǎn)管理公司從業(yè)人員等。主持人：我相信你的工作會有很有成效的。一直到現(xiàn)在開了十幾個班，學(xué)生有一千多人，來自于各行各業(yè)、境內(nèi)境外。主持人：我覺得教育非常重要。所以我覺得前期教育更重要。曹女士有選擇的意向。你們希望在這方面做到什么透明，另外還有LP要有否決權(quán)。我們算是比較保守的LP，在GP方面都會找一些有幫其他機(jī)構(gòu)管理過的，這樣才知道需要什么樣的透明度。我們覺得既然把錢交給這個人，應(yīng)該說用人不疑，疑人不用，不要有太多的要求。投了五年了，前不久收到一個支票，才想起我有個基金在里面。想問Hugh DYUS，作為管理人，會不會考慮一種方式，在海外募集基金，跟中國的伙伴來做。如果要做人民幣基金肯定是利用中國的資本不海外的資本。本身很多的資產(chǎn)身家在國內(nèi)，更多的應(yīng)該放到國外領(lǐng)域。溫州的一個人怎么可能很快的相信一個外資的基金來投到海外呢？這里有一個合資的問題。 以上根據(jù)我所知道的情況說這些！主持人：謝謝大家，謝謝各位嘉賓！34 / 34