【正文】 命的論點。第二個原因，就是我們發(fā) 現(xiàn) ，歐洲的封建主義主要是體制上的落后而自我崩潰的，原因是它是一個結(jié)構(gòu)粗糙的，軍事性質(zhì)的，不那么完善的一種封建制度，所以資本主義的興起，對于封建制度的瓦解，肯定是起瓦解作用的，但是主因還是從內(nèi)因去尋找，否則我們就會犯了時序顛倒的困難。因為我們對過渡期，有了充分理解以后 ，我們就是 講明了為什么歐洲最早過渡。中國君君臣臣，父父子子，等等，這樣一個，它具有一種文化上的凝聚力，西方?jīng)]有，西方比較分散。就是第二個缺點了。第三個情況，他就是說，是宗教勢力對于世俗世界的反動。第二種反動叫做民族、部落對帝國的反動。所以歐洲，我們經(jīng)常想，農(nóng)奴制度為什么不能身份流動，這樣不是限制了農(nóng)奴勞動的積極性嗎？主要它從軍事上考慮的， 所以這也是導(dǎo)致了它的落后。所以它起點很壞，它是在嚴(yán)重破壞經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ) 上產(chǎn)生的封建主義。 我們再從第三個層面來看，我們說，為什么它會出現(xiàn)這種情況呢？為什么中國沒有出現(xiàn)這種情況呢？這就是涉及到，我們必須認(rèn)識到歐洲的封建制度，歐洲的中世紀(jì)建制，它具有很大的缺陷，我認(rèn)為很成問題。第三個特點 ，就是它呢，是嚴(yán)重地?fù)p害了封建主 義的一些基本的原則，也就是封建主義，封建結(jié)構(gòu)它是有一些基本的原則，比如領(lǐng)主政治，比如附庸政治，比如農(nóng)奴制，比如莊園制，比如地方主義，這么一些情況，但是在危機(jī)到來以后，為了生存，所有這些基本的歐洲類型的封建主義的基本的核心，都加以了改變。所以就危機(jī)的非普遍性，說明它是一種結(jié)構(gòu)危機(jī)。封建主義的結(jié)構(gòu)危機(jī)，可以從三個層面上來看，第一個層面就是表面上看，表面上看就是一片混亂，黑死病，歐洲死了五分之二以上的人口，制度紊亂、人民饑餓、戰(zhàn)爭不停，這就是表面現(xiàn)象。那么，相比于 “沒有過渡期的過渡 ”，比如說中國的過渡，或者也有很短暫的過渡期，沒有很長的過渡期的過渡，應(yīng)該說它是不太一樣的，所以區(qū)分一下這兩種不同類型的過渡方式，加以明辨也許是有好處的，我的研究工作就是從這里開始的。因為我這個著手是從過渡期的理論分析起的。所以這樣一個近代社會的標(biāo)準(zhǔn)越來越變化，也就使得我們研究當(dāng)中需要有個說法。等到我們講到了英國資產(chǎn)階級革命以后，法國大革命的時候，被我們剛剛贊美過的那些人，就成了封建階級的總代表，帶有嚴(yán)重局限的，保守的知識分子或者我們就說他們是革命的對象。 了解了外國學(xué)者研究后，我們也要反思我們自己的工作，我發(fā)現(xiàn)有許多方面也許我們要做些調(diào)整。 所以這三個學(xué)者，他們的三項研究非常不同，但卻有一個共同的地方，那就是認(rèn)為歐洲在進(jìn)入近代社會的時候，生產(chǎn)力和 資本主義的發(fā)展程度，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如人們估計的那么高。還有一個研究，是英國的一個歷史學(xué)家叫希爾頓，那么他呢，是把歐洲危機(jī)的原理應(yīng)用于過渡領(lǐng)域。有三種研究，都是西方學(xué)的研究，特別引起我的注意，一種是德國學(xué)者叫富蘭克，他寫過一本書，最近印出來了，叫做《白銀資本》他里面提出了一個觀點，他就是發(fā)現(xiàn)，在 1 15 世紀(jì)，中國的生產(chǎn)力，商品傳播的能力 ，遠(yuǎn)程貿(mào)易的程度，都比西方要好，然而，卻沒有向近代過渡。歐洲的過渡期，大致是起于 1348 年黑死病，以后的 450 年，到 1800 年以后才可以算是進(jìn)入到了近代社會。到 1558 年，伊麗莎白女王一世繼位的時候，國庫完全空虛，但到了 1588 年，英國的艦隊就打敗了西班牙的無敵艦隊，成為一個誰也無法忽視的歐洲強(qiáng) 國。這就是因為他們的產(chǎn)量低。 第二個疑問就是在歐洲有過高度發(fā)達(dá)的資 本主義，卻不曾有過高度發(fā)展的繁榮昌盛的封建社會。歐洲在其近代化過程中，所反映出來 ，為什么是歐洲最早地成功地進(jìn)入到近代社會。實際上，到鳳凰衛(wèi)視來講，也是講一個鳳凰涅磐的故事，因為在古代，或者在東西方都有一個關(guān)于鳳凰的美麗的傳說，就是說，無論在東方，還是在西方，都有一個關(guān)于 “不死鳥 ”的神話故事，據(jù)說那就是鳳凰，它在危急的時刻能夠積極地從火中更新，而且那從火中更新的火鳳凰，不僅是更加的艷麗，而且更加充滿生機(jī)。 主持人：在您日常的學(xué)術(shù)研究當(dāng)中，有談到歐洲和近代社會的關(guān)系，這樣的，早就有這種研究方向嗎？ 朱孝遠(yuǎn)：對，因為我搞的主要是中世紀(jì)后面一段，所以就是文藝復(fù)興，宗教改革，所以從這個意義上來說，就經(jīng)常會涉及到那個過渡問題。 主持人：歐洲中古史什么意思?。渴遣皇俏覀冎赖哪莻€黑暗的歲月，中世紀(jì)？ 朱孝遠(yuǎn)：因為歐洲中世紀(jì)，實際上這個說法很難說，因為中國和西方不一樣，我們的中世紀(jì)是到 1640 年為止，這么來算的。 朱孝遠(yuǎn)：沒有，你這也對的，因為你這 …… ，實際上是歷史學(xué)的一個新的定義，就是時空坐標(biāo)中生命的 關(guān)照。 主持人：有一種什么感？ 朱孝遠(yuǎn)：撕裂感。 主持人：那流動到什么時候，開始覺得思想已經(jīng)流動到了一個光輝的點， 然后可以做一些事情了。大部 分人的腦子的思想經(jīng)常不流動。 朱孝遠(yuǎn)：對。 朱孝遠(yuǎn)：沒這回事吧。 主持人：然后呢？教到什么時候？ 朱孝遠(yuǎn)：教了幾年以后，我就覺得，教大學(xué)不行，剛大學(xué)畢業(yè)就教大學(xué)生，誤人 子弟。 朱孝遠(yuǎn)：對，當(dāng)然。 主持人：哪些音樂讓您入迷？ 朱孝遠(yuǎn)：什么音樂都入迷。念音樂，念外語。 主持人：好，從什么地方考到什么地方？ 朱孝遠(yuǎn)：從上海考到上海。您最早上大學(xué)是哪年。 朱孝遠(yuǎn)：我?guī)退麄儗憵v史，我是學(xué)歷史的，我?guī)退麄儗憵v史。 主持人：您認(rèn)識金庸。 朱孝遠(yuǎn)：出了很多大師，不包括我。好，有請朱教授上場。一提現(xiàn)代化，我們就會首先 想到一個問題，為什么現(xiàn)代化沒有首先在中國興起？這個問題相關(guān)的問題是什么呢？ “為什么歐洲最早地進(jìn)入近代社會 ”，正是今天的講題，講題的主講人就是北京大學(xué) 的教授朱孝遠(yuǎn)。 主持人：海寧是一個凈出一個大智慧的、大師的地方。 主持人：給我們介紹一下您認(rèn)識的那些大師是誰？ 朱孝遠(yuǎn)：金庸。 主持人：您不想跟他們站在一起？將來我們寫歷史的時候把您也寫進(jìn)去。 主持人：咱們捋一下您的履歷。 朱孝遠(yuǎn)：對， 82 年畢業(yè)的。 主持人：念什么呢？ 朱孝遠(yuǎn)：念歷史。您念音樂是念什么？是學(xué)聲樂還是學(xué)作曲？ 朱孝遠(yuǎn)：我就是特別喜歡音樂，當(dāng)時入迷了。 主持人：革命是美的。 主持人：教什么？三個都教？ 朱孝遠(yuǎn)：沒有，教歷史。 主持人：我突然想起來了，我在網(wǎng)上查您的信息的時候，看到了一個女生，這位女生是 北大的一個女孩子，我現(xiàn)在已經(jīng)忘記她的名字了，她寫的叫 “大一印象 ”，這個大一印象，第一句話就說朱教授講演的時候是非常吝嗇自己的語言的，多一個字兒不說。好，讀書是有好幾種方法，一種是躺在家里自己自修，還有一種方法留學(xué)，還有一種方法就本學(xué)校上研究生。要把腦子里的思想給流動起來。就是我自己經(jīng)常不流動。我們實際上是在三維時間、空間中生存，同時想到古代、現(xiàn)在、將來，所以人經(jīng)常有一種撕裂感。你瞧我怎么這么庸俗啊。 主持人：帶博士生，還是帶歐洲中古史？ 朱孝遠(yuǎn)：對。反正歷史 學(xué)總是覺得中世紀(jì)這個詞主要是一個中間期的意思，是人文主義，文藝復(fù)興時期