【正文】 受呢？員工的感受。如果說(shuō)你企業(yè)有一千名員工，有九百名員工長(zhǎng)期在你企業(yè)當(dāng)中心理感受非常好，這個(gè)企業(yè)即使沒有特別漂亮的組織構(gòu)架，漂亮的管理方法，你企業(yè)終究是有效率的。我想這感受兩個(gè)字，我專門寫了一個(gè)文章，這個(gè)感受的東西有時(shí)候是定性的，不是能夠量化出來(lái)的，所以我覺得孝全他們提出的模型當(dāng)中，重視定性定量結(jié)合，非常重要，值得提倡。 　　當(dāng)然，在實(shí)踐當(dāng)中還有一些問(wèn)題，給我的時(shí)間只有25分鐘，我不能再講了，一個(gè)就是有關(guān)企業(yè)制度管理與文化管理的結(jié)合問(wèn)題。再一個(gè)就是且文化建設(shè)與品牌建設(shè)結(jié)合的問(wèn)題。我一直以為企業(yè)文化的至高境界是品牌，品牌的至高境界是文化，兩者不能分離開。我們現(xiàn)在如果做文化，企業(yè)不能成為市場(chǎng)認(rèn)可的品牌，你文化白做。反過(guò)來(lái)，你實(shí)行品牌戰(zhàn)略，品牌長(zhǎng)期沒有文化內(nèi)涵，你的品牌也經(jīng)受不住市場(chǎng)的考驗(yàn)，所以二者必須結(jié)合。再一個(gè)就是企業(yè)文化建設(shè)和CA結(jié)合問(wèn)題，再一個(gè)是企業(yè)文化建設(shè)和學(xué)習(xí)型組織建設(shè)結(jié)合問(wèn)題，還有一個(gè)是企業(yè)文化建設(shè)與思想政治工作結(jié)合的問(wèn)題，這些都是非常值得研究的。我們史會(huì)長(zhǎng)在這里，他非常有經(jīng)驗(yàn)，有自己的見解，我們還要聽他的高見。所以，有關(guān)現(xiàn)代企業(yè)文化建設(shè)當(dāng)中的難題，我的概括是很粗淺的，我昨天晚上想想，這是我提出來(lái)，需要我們?cè)谧膶＜胰ヌ剿?，去研究的?　　主持人： 　　現(xiàn)在我們是上午最后一個(gè)論壇，這個(gè)論壇是我們第一次采取這種方式，專家與媒體直接論壇、論道。下午是企業(yè)文化部的部長(zhǎng)直接對(duì)話，我們有意安排了這么兩場(chǎng)論壇?，F(xiàn)在，有請(qǐng)北京交通大學(xué)的黎群上場(chǎng)，北京市企業(yè)文化建設(shè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)史秋秋女士，北京長(zhǎng)青基業(yè)管理咨詢公司董事長(zhǎng)劉孝全先生，中國(guó)企業(yè)文化研究會(huì)秘書長(zhǎng)孟凡馳教授。現(xiàn)在有請(qǐng)兩位主持人，第一個(gè)是北京財(cái)貿(mào)干部管理學(xué)院教授王成榮教授。第二個(gè)是中國(guó)金融網(wǎng)主編鈕文新先生。 　　我現(xiàn)在把兩位話筒交給兩位主持人，一位是專家，一位是媒體的主編，由我們王教授開始，然后由媒體主持人，然后是四位專家。 　　王成榮： 　　各位朋友，各位嘉賓，下面我們一個(gè)環(huán)節(jié)是一個(gè)交流互動(dòng)的環(huán)節(jié)，坐在臺(tái)上的幾位都是我們中國(guó)企業(yè)文化學(xué)界的大腕人物。剛才會(huì)議主持已經(jīng)介紹了，孟凡馳教授，史會(huì)長(zhǎng)，孝全，黎群教授，還有我們第二位主持人，我們倆現(xiàn)在還不太熟，是著名媒體人，今天由我們倆來(lái)主持這樣一個(gè)對(duì)話、論壇。我想我們這個(gè)對(duì)話論壇，給我們一個(gè)題目還是圍繞剛才說(shuō)的難題問(wèn)題，當(dāng)前企業(yè)文化工作的難題問(wèn)題。我想這個(gè)難題說(shuō)起來(lái)就是有方方面面的難題，有理論研究方面的一些難題，也有實(shí)踐方面的一些難題，尤其是今天我們講企業(yè)文化評(píng)價(jià)，評(píng)價(jià)過(guò)程中還有諸多的難題，所以今天是不是有請(qǐng)?jiān)谧膸孜粚＜?，從自己比較熟悉，或者是研究非常獨(dú)特的一些方面這些難題提出來(lái)，并且提出一些對(duì)策，也希望我們?cè)谧旅娴倪@些來(lái)賓們，我們有一個(gè)互動(dòng)，專家提出來(lái)某些觀點(diǎn)，你們馬上可以提出問(wèn)題，咱們不拘泥于形式。首先，從孟秘書長(zhǎng)這開始，因?yàn)樗侵袊?guó)企業(yè)文化研究的大家，你把理論研究的問(wèn)題先拋出來(lái)，我們想聽聽你的見解。 　　孟凡馳：　　企業(yè)問(wèn)題研究的難題很多，我今天主要想說(shuō)一個(gè)問(wèn)題，就是定量評(píng)價(jià)和定性評(píng)價(jià)二者的關(guān)系，也就是符合今天這個(gè)大會(huì)的主題。我覺得企業(yè)文化的定量評(píng)價(jià)這個(gè)問(wèn)題，應(yīng)該是非常重要，而且也非常迫切，但是它的難度是什么？我說(shuō)是必要的、是重要的、是迫切的，但是并不代表有難度。這個(gè)主要難題是什么呢？從本體論意義上說(shuō)，一切事物都可以量化，因?yàn)槿魏问挛锒加幸粋€(gè)程度和精確度的問(wèn)題，任何事物都有一個(gè)程度問(wèn)題，等級(jí)問(wèn)題，所以任何事物都可以量化。但是認(rèn)識(shí)論上又講一個(gè)測(cè)不準(zhǔn)原理，就是完全靠量化的數(shù)值有一個(gè)測(cè)不準(zhǔn)原理。所以，本體論上講一般都可以量化，和認(rèn)識(shí)論上這個(gè)測(cè)不準(zhǔn)原理，二者既矛盾又統(tǒng)一，難就在這。另外一個(gè)，講測(cè)量定量化，就要用到數(shù)學(xué)模型和測(cè)量的手段、方法和數(shù)字。傳統(tǒng)的數(shù)學(xué)基礎(chǔ)的基本的本質(zhì)是確定性和精確性，是非此既彼，二加三就是五，你得出四就是錯(cuò)，得出六也錯(cuò)，所以量化的東西有一個(gè)特點(diǎn)。但是，這種東西不具備處理復(fù)雜事物的不確定性和模糊性，復(fù)雜性事物就是不確定性和模糊性多，但是傳統(tǒng)的數(shù)學(xué)解決不了，這是一個(gè)難點(diǎn)。再一個(gè)，就是一般來(lái)講，這種定性研究和定量研究不同在哪呢？定量研究，你完全用小數(shù)點(diǎn)以后六位數(shù)來(lái)確定一個(gè)東西，他這種東西，具有一種不支持精確度的特點(diǎn)，對(duì)精確度是不支持的，這是難點(diǎn)。再一個(gè)，人的行為、心理活動(dòng)是極其復(fù)雜的，文化以人為本，人是建設(shè)企業(yè)文化中核心的一個(gè)變量的東西。人的行為、心理活動(dòng)、行為習(xí)慣、思維方式、價(jià)值理念、精神境界，他都是非常復(fù)雜的，這種復(fù)雜的過(guò)程當(dāng)中，難以分離出對(duì)人行為影響的獨(dú)立變量，這個(gè)分離不出來(lái)。 　　前兩年清華大學(xué)張德老師搞體系的時(shí)候，搞企業(yè)文化量化研究，報(bào)了國(guó)家自然科學(xué)基金的課題，得的錢也不少，他的這個(gè)模式，我這也有，我那次跟張德老師打電話，說(shuō)你的模型內(nèi)容很豐富，但是我只要求你給我解決一點(diǎn)問(wèn)題，就是企業(yè)文化在一個(gè)企業(yè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，在他所有的成效、成果當(dāng)中的貢獻(xiàn)率是什么。就是咱們講技術(shù)貢獻(xiàn)率，很容易分辨出來(lái)，今天這個(gè)設(shè)備改造了，投入新的技術(shù)，比如原來(lái)十個(gè)人，現(xiàn)在兩個(gè)人就夠了，這個(gè)貢獻(xiàn)率一下就提出了。文化貢獻(xiàn)率怎么分離，你只要把這個(gè)問(wèn)題解決了，你可以得諾貝爾獎(jiǎng)，你用數(shù)學(xué)模型拿出來(lái)，肯定是諾貝爾獎(jiǎng)。可是這一點(diǎn)如果攻不破，整個(gè)研究就不會(huì)成立，難度就在這。所以，你拿出這個(gè)東西來(lái)，這個(gè)研究是模糊的，可以拿出一些資料的東西，但是提不出結(jié)論。所以難度在這。再一個(gè)人的態(tài)度、印象是主管因素，這是非數(shù)值性的。另外一個(gè)，純粹的定量研究難以解決文化的令人滿意原則，員工滿意、客戶滿意，這種方法沒有辦法滿足令人滿意原則。所以，定量分析的難度是很大的，因此這個(gè)工作本身價(jià)值是非常高的，這是我的一個(gè)基本的想法，就是對(duì)這種難度的估價(jià)，也不一定準(zhǔn)確。 　　王成榮： 　　謝謝孟教授，孟教授不愧是大家，從這個(gè)角度給我們做了很好的分析。孟教授講完了以后，我就想，就是一個(gè)企業(yè)最終的績(jī)效和他企業(yè)的思想之間，可能是一個(gè)冰山理論，可能表現(xiàn)出來(lái)是三分之一，但是這個(gè)企業(yè)的思想可能是三分之二，人的行為和意識(shí)可能也是這個(gè)關(guān)系，行為表現(xiàn)的可能是三分之一，意識(shí)的可能是三分之二。再往深說(shuō)，人的深層次的東西，弗洛伊德也說(shuō)有意識(shí)的東西是三分之一，潛意識(shí)還有三分之二，所以這個(gè)問(wèn)題太復(fù)雜了。所以，看來(lái)我們將來(lái)企業(yè)文化量化，企業(yè)文化評(píng)價(jià)，理論研究和實(shí)踐探索的任務(wù)十分艱巨。但是前景有沒有？應(yīng)該是有的，把量化的東西給企業(yè)作出貢獻(xiàn)，這是有現(xiàn)實(shí)意義的事情。 下面請(qǐng)北京市企業(yè)文化建設(shè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)史秋秋女士，他原來(lái)做過(guò)企業(yè)，這幾年又做企業(yè)，而且在理論研究上有獨(dú)特的見解，也是我的領(lǐng)導(dǎo)，因?yàn)楸本┢髽I(yè)文化建設(shè)協(xié)會(huì)，我還是掛了一個(gè)副會(huì)長(zhǎng)，會(huì)長(zhǎng)是市委副書記兼任的，所以史秋秋女士就是會(huì)長(zhǎng)。他做了很多企業(yè)文化的研究，做了很多的咨詢案例，是不是從您的角度給我們談?wù)動(dòng)嘘P(guān)當(dāng)前企業(yè)文化工作難題問(wèn)題。 　　史秋秋： 因?yàn)榻裉煜挛邕€給我安排了時(shí)間，我把更多的時(shí)間留給其他的老師。我提四個(gè)實(shí)踐中遇到的問(wèn)題，大家一起討論。這幾年我們?cè)诹炕笜?biāo)體系里面，在四個(gè)領(lǐng)域，或者是四個(gè)方面都做了一些探索，比如說(shuō)職業(yè)道德的綜合評(píng)價(jià)量化指標(biāo)體系，醫(yī)院人文精神綜合指標(biāo)體系，奧運(yùn)人文素質(zhì)的綜合指標(biāo)體系，還有包括在座的很多干部，我們?cè)谧鲚浨樾畔ⅲ褪腔鶎尤罕娝枷雱?dòng)態(tài)的綜合評(píng)價(jià)體系。因?yàn)榻裉煜挛缫獙ｉT給大家溝通關(guān)于職業(yè)道德的文化平故?！　∥覀冇X得有這樣四個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題就是所有的量化指標(biāo)體系本身都處在一個(gè)認(rèn)識(shí)、探索和健全的過(guò)程中。他自己本身就面臨很多問(wèn)題，包括剛才幾位老師講的，定性定量的關(guān)系問(wèn)題，主體與客體的問(wèn)題。最終他自身評(píng)價(jià)問(wèn)題，他評(píng)價(jià)別人，對(duì)他自身評(píng)價(jià)問(wèn)題等等，都處在一個(gè)認(rèn)識(shí)、探索和不斷健全發(fā)展的過(guò)程。 　　第二個(gè)問(wèn)題，就是因?yàn)檠芯窟@個(gè)指標(biāo)體系的人，更到的是一些專業(yè)機(jī)構(gòu)和專家學(xué)者，這個(gè)指標(biāo)體系要被用起來(lái)，是實(shí)踐單位，比如說(shuō)我們的企業(yè)和企業(yè)管理者用。就是用這個(gè)指標(biāo)體系的群體，對(duì)這套東西處在一個(gè)認(rèn)識(shí)、認(rèn)知、接受和轉(zhuǎn)化應(yīng)用的過(guò)程中，我們深有體會(huì)。因?yàn)槲覀兡翘茁殬I(yè)道德指標(biāo)體系，還運(yùn)用政府強(qiáng)大的背景和我們這種非常大的網(wǎng)絡(luò)推了四年，大家認(rèn)識(shí)還在一個(gè)認(rèn)知過(guò)程中。 　　第三個(gè)問(wèn)題，就是自身的均衡平衡發(fā)展問(wèn)題。比如說(shuō)企業(yè)文化的綜合指標(biāo)體系本身就是我們企業(yè)管理在實(shí)踐中由經(jīng)驗(yàn)管理到科學(xué)管理，就是在強(qiáng)化制度。走到一定階段的時(shí)候，走不下去了，所以要以人為本，要文化管理，注重人的感受，激發(fā)人的潛能?，F(xiàn)在又出現(xiàn)了對(duì)文化管理的量化評(píng)估，這里邊肯定有一個(gè)關(guān)系，就是制度與文化平衡運(yùn)用的關(guān)系。我們經(jīng)常在實(shí)踐中容易走極端，當(dāng)我們強(qiáng)調(diào)制度的時(shí)候，我們會(huì)把制度強(qiáng)化到極致，當(dāng)我們強(qiáng)調(diào)以人為本的時(shí)候，我們往往又會(huì)出現(xiàn)一些程度不同的把以人為本強(qiáng)調(diào)到極致的現(xiàn)象，就是走極端。這里邊有一個(gè)平衡運(yùn)用。量化指標(biāo)體系本身是，我們以企業(yè)文化為例，就是企業(yè)文化管理的量化綜合評(píng)價(jià)指標(biāo)體系，他這里面辯證關(guān)系應(yīng)該怎么處理，我覺得是實(shí)踐中的問(wèn)題?！　∵€有一個(gè)，我不知道該怎么說(shuō)，也是一個(gè)遇到的問(wèn)題。就是主客體關(guān)系問(wèn)題，剛才孟老師、王老師都提到這個(gè)問(wèn)題，我們?cè)u(píng)價(jià)這項(xiàng)工作，誰(shuí)來(lái)評(píng)價(jià)我們？應(yīng)該是市場(chǎng)，應(yīng)該是客戶，但是中間這個(gè)橋梁和鏈接，我覺得現(xiàn)在沒有真正實(shí)現(xiàn)和建立。 　　時(shí)間關(guān)系，我就提出這么四個(gè)問(wèn)題，我覺得是實(shí)踐中遇到的問(wèn)題。請(qǐng)各位教授、老師發(fā)表高見，大家一起討論。 　　王成榮： 謝謝史會(huì)長(zhǎng)，實(shí)際上史會(huì)長(zhǎng)對(duì)這四個(gè)問(wèn)題都有自己的看法，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系他沒有講，我們將來(lái)有機(jī)會(huì)可以跟史會(huì)長(zhǎng)討論。尤其是北京企業(yè)文化建設(shè)協(xié)會(huì)對(duì)企業(yè)文化量化這個(gè)問(wèn)題做了很多的探討，而且是中國(guó)社會(huì)科學(xué)基金的項(xiàng)目，而且是優(yōu)秀成果，在中宣部掛號(hào)的。將來(lái)我們企業(yè)做企業(yè)文化量化評(píng)價(jià)和職業(yè)道德評(píng)價(jià)都可以找我們史會(huì)長(zhǎng)。 　　接下來(lái)請(qǐng)孝全講了，中國(guó)企業(yè)文化測(cè)評(píng)中心孝全搞了幾年，應(yīng)該說(shuō)在理論整合上搞了很多相關(guān)的理論，包括國(guó)內(nèi)的研究，包括國(guó)際上一些專家的研究。今天他的主報(bào)道當(dāng)中沒有展開講，實(shí)際上我看了他很多文章，包括在實(shí)踐當(dāng)中，中國(guó)也有十幾家大公司，孝全也在跟他們合作，進(jìn)行指標(biāo)的測(cè)試和研究，他也有很多的苦惱的東西，是不是你利用較短的時(shí)間，給大家分享一下。 　　劉孝全： 先說(shuō)一下我的一個(gè)最強(qiáng)烈的感受，現(xiàn)在企業(yè)文化最大的問(wèn)題，這么多年的經(jīng)驗(yàn)，我發(fā)現(xiàn)一點(diǎn)，企業(yè)文化的成績(jī)?nèi)绻荒鼙磉_(dá)出來(lái)的話，我們始終沒有底氣，就是這個(gè)核心原因制約了企業(yè)文化的發(fā)展，制約了企業(yè)家對(duì)我們的理解和投入，制約了企業(yè)文化工作的機(jī)制和流程，制約了我們企業(yè)文化在企業(yè)當(dāng)中的地位。我覺得這是一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題，在這個(gè)問(wèn)題上，為什么會(huì)出現(xiàn)這么一個(gè)情況，可能和認(rèn)識(shí)是有關(guān)系的，我給大家講一個(gè)故事，我們?cè)?jīng)服務(wù)過(guò)一家企業(yè)，大概有五千多人，還服務(wù)過(guò)一家有二十萬(wàn)人的企業(yè)。我們給A企業(yè)提供一個(gè)方案，比如說(shuō)一套文化理論體系，數(shù)一數(shù)就是200字。20萬(wàn)的企業(yè)就是B企業(yè)，黨委書記看了以后，說(shuō)你看我們企業(yè)規(guī)模比他們大多了，他們才5000人，我們20萬(wàn)人，你們給我們的理論體系怎么也是200字？我說(shuō)你要多少字？他說(shuō)我要兩萬(wàn)字。這當(dāng)然是一個(gè)笑話了。他認(rèn)為他的企業(yè)規(guī)模大，所以他的理念應(yīng)該多，人家一個(gè)，他要十個(gè)。這就反應(yīng)我們?cè)谄髽I(yè)文化工作過(guò)程當(dāng)中，看待我們企業(yè)文化成果的時(shí)候，他常常是用表象的成果判斷自己。這里面核心的一點(diǎn)，就是我在報(bào)告當(dāng)中提到的，一定要把企業(yè)文化工作和企業(yè)文化本身分開，企業(yè)文化工作和企業(yè)文化的關(guān)系，我在多種場(chǎng)合講過(guò)，企業(yè)文化就像地，企業(yè)文化工作就像種地，謝老師剛才也講的這個(gè)問(wèn)題，你種地水平再高，不一定有高產(chǎn)量。反過(guò)來(lái)說(shuō)，如果你的地特別好，但是種地水平弱一點(diǎn)，也并不意味著你地里面一定不長(zhǎng)莊稼。所以，我認(rèn)為對(duì)目前企業(yè)文化工作的難題來(lái)講，這是一個(gè)起點(diǎn)。當(dāng)然，這個(gè)話題我就不再展開講了，其實(shí)后面有很多的故事能證明他。比如說(shuō)有這么一個(gè)故事，說(shuō)嫦娥飛到月亮上了，大家覺得很新鮮，嫦娥能登月了，把嫦娥請(qǐng)回來(lái)給我們介紹介紹，他怎么飛上天的。嫦娥下來(lái)了，給大家講，講了半天之后，大家開始品頭論足，說(shuō)嫦娥長(zhǎng)的真漂亮，長(zhǎng)額說(shuō)話真好聽，嫦娥的手長(zhǎng)的真長(zhǎng)，關(guān)注點(diǎn)轉(zhuǎn)移到嫦娥本身了，放棄了嫦娥上月球這個(gè)事情了。這個(gè)時(shí)候我們對(duì)企業(yè)文化往往也是存在這樣的問(wèn)題。 　　剛剛幾個(gè)專家提到了企業(yè)文化量化的問(wèn)題，我覺得非?？陀^，企業(yè)文化量化這個(gè)東西，五年前就說(shuō)很多人在模仿，站敏跟我說(shuō)了一句話，說(shuō)你大膽上他們模仿，最后的結(jié)果是死路一條，這里面有太多的陷井容易掉進(jìn)去。這里面有幾個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)是看待企業(yè)文化整體理論架構(gòu)如果缺了，或者是如果錯(cuò)誤了，方向就錯(cuò)誤了，如果我們還把企業(yè)文化理解為四個(gè)層次的話，說(shuō)句實(shí)在話，根本就沒有辦法量化。這是第一個(gè)難點(diǎn)?，F(xiàn)在，我剛才所有人在企業(yè)文化探索道路上的時(shí)候，他沒有根本的修整這個(gè)理論，并不是說(shuō)四個(gè)層次論是錯(cuò)誤的，只不過(guò)是對(duì)量化來(lái)講還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以。 　　再一個(gè)是技術(shù)的問(wèn)題，企業(yè)文化的數(shù)據(jù)是怎么來(lái)的？通過(guò)大量的現(xiàn)象轉(zhuǎn)化來(lái)的，比如說(shuō)我看到他吐了一口痰，這個(gè)東西要轉(zhuǎn)化成數(shù)據(jù)，才能量化，大量的現(xiàn)象都要轉(zhuǎn)化成熟據(jù)。用哪些方法轉(zhuǎn)化，這是非常頭疼的事情。剛才孟老師也提到這個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題，心理上很多的東西是很難絕對(duì)量化的。但是，這里面可以補(bǔ)充另外一個(gè)概念，所有的量化，他講的核心概念是精確化，就是比過(guò)去更具體一點(diǎn)而已?？茖W(xué)也是一個(gè)相對(duì)的概念，比如說(shuō)我對(duì)黎老師感覺很好，這是一個(gè)方向性判斷，好還是不好，第二個(gè)，我對(duì)他好到什么程度，是好到兩個(gè)人穿一條褲子，還是僅僅點(diǎn)一個(gè)頭呢，這個(gè)東西可以區(qū)分開，這個(gè)區(qū)分的過(guò)程就是精確的過(guò)程，精確的過(guò)程就是轉(zhuǎn)化數(shù)據(jù)的過(guò)程。問(wèn)題是這個(gè)數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化會(huì)有信息丟失的可能，因?yàn)橛泻芏嗳藢?duì)他說(shuō)不上好還是不好的感覺，我們的數(shù)據(jù)是穩(wěn)定的，很多的信息丟棄掉了。一旦信息損失越來(lái)越多的情況下，最后我們得出的實(shí)際和我們實(shí)際傾向是對(duì)不上的。這個(gè)問(wèn)題是整個(gè)企業(yè)文化量化在技術(shù)層面最困難的問(wèn)題，我怎么樣判斷你這個(gè)行為和我要得到的東西是一致的呢？很多測(cè)完的結(jié)果和實(shí)際問(wèn)題向背，這個(gè)沒有辦法，我們不是神，只有一點(diǎn)點(diǎn)摸索。我們經(jīng)過(guò)五年的時(shí)間摸索，比如說(shuō)一開始說(shuō)一個(gè)企業(yè)之間相互滿意程度，一開始我們有很多指標(biāo)，后來(lái)發(fā)現(xiàn)很多指標(biāo)是無(wú)效的，就一個(gè)一個(gè)拋棄了，留下這些指標(biāo)，對(duì)你這個(gè)企業(yè)有用，對(duì)那個(gè)企業(yè)也有用，對(duì)他的企業(yè)還有用，就留下來(lái)了。就本上我就說(shuō)這些。 　　王成榮： 謝謝孝全，看來(lái)要深入的研究這種量化確實(shí)有很多值得再往下講的東西，我感覺這個(gè)量化首先可能是一個(gè)對(duì)工作本身有量化，工作所取得的直接成效有量化，最終這個(gè)企業(yè)文化的優(yōu)劣還不是直接成效量化，而是整個(gè)市場(chǎng)、整個(gè)顧客對(duì)你企業(yè)的評(píng)價(jià)，你企業(yè)有